о Грозном Рестораны и кафе книга жалоб Чеченский форум Интересное Кино О Чечне и чеченцах Проза и поэзия Мастера Чечни Фото Ислам

Уголок мусульманина

Об уповании на Аллаха

Сообщается, что Умар, да будет доволен им Аллах, сказал:
Я слышал, как посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал: «Если бы уповали вы на Аллаха должным образом, то Он обязательно посылал бы вам пропитание так же, как посылает его птицам, которые улетают утром с пустыми животами, а возвращаются (в конце дня) с полными». (Этот хадис приводит ат-Тирмизи, который сказал: «Хороший хадис».)
 
    Чеченский форум GovzPeople.ru » Моя Родина, - Даймохк » Религия  

    Защита Отечества.  
Андрей
Сообщение # 1


Понял где и как
  • 17

Репутация: 0
Группа: Посетители
Пол: мужской
Сообщений: 31

Должен ли мусульманин в случае внешного вторжения защищать страну, в которой он живёт? Ну то есть, обязывает ли Ислам чеченцев защищать Россию, если вдруг война? Как поступите лично Вы? Будете сражаться за нашу старну или постараетесь этого избежать?
Спасибо.


Paradan
Сообщение # 2


Освоился
  • 34

Репутация: 0
Группа: Посетители
Пол: мужской
Сообщений: 81

с таким же успехом вы можете задать этот вопрос русским. Вы тут провоциями пришли заниматься? В случае войны не то что мусульмане, христиане не будут защищать Россию. Россия для русских - разве не так? :) Давайте им доверим защиту страны. :)
Блин, уже который раз на форуме такие провокационные вопросы задают, который раз банят и удаляют, а им все неймется. Чеченцы, видите ли такие плохие и тупые, что их можно так легко выводить на чистую воду. Может лучше про водку поговорим?



--------------------
18 лет бывает лишь раз в жизни! А 81 и того реже...
Cabb
Сообщение # 3


Местный житель
  • 34

Репутация: 2
Группа: Посетители
Пол: мужской
Сообщений: 101

даааа, с каждым днем все хуже и хуже... Андрей, вы в нас каких то предателей видите? Сам вопрос звучит некорректно, поэтому я не буду отвечать на такое оскорбление. Правильно ответил Парадан, задайте этот вопрос себе. Кто из русских пойдет не то чтобы защищать Родину, а хотя бы на один год в армию. Посчитайте. Только не надо громких слов.
А насчет Ислама, так там ничего не сказано про чеченцев и Ислам чеченцев ничему не обязывает.



--------------------
Чеченцы - великолепные наездники - могут преодолевать всего лишь за одну ночь сто двадцать, сто тридцать или даже сто пятьдесят верст. Их кони, не сбавляя шагу - всегда галопом, - штурмуют такие склоны, где, казалось бы, не пройти и пешему. Горец, едущий верхом, никогда не смотрит на дорогу перед собой: если на пути лежит расщелина, которую не решаются преодолеть сходу его конь, чеченец закутывает голову скакуна буркой и, доверив себя Всевышнему, заставляет иноходца перепрыгивать через пропасть глубиной до двадцати футов.
(А.Дюма. Кавказ. (Париж,1859)
Cabb
Сообщение # 4


Местный житель
  • 34

Репутация: 2
Группа: Посетители
Пол: мужской
Сообщений: 101

Андрей, вы про Брестскую крепость слышали? Не про хреновый фильм, снятый в прошедшем году, а про реальные факты? Про Нурадилова, Акаева, Висаитова, Исмаилова? Эти люди во время войны защищали Россию. Большая часть из них погибла на войне, а оставшаяся носила на себе клеймо предателей. И вот теперь вопрос вам, Андрей. В случае войны, когда чеченцы будут защищать Россию, страна опять повторит историю и "забудет" подвиги чеченцев, приписав это ивановым петровым сидоровым или страна очередной раз нас выселит и спасителем окажется в который раз великий народ, а мы кавказцы оказывается коня белого в каком-то селе Бушу к примеру подарили? В случае войны Россия будет для русских или нам будет дозволено с вашего позволения приезжать в Москву?

Перед тем как задавать подобные вопросы, поковыряйтесь в истории и узнайте какой вклад в победу вносил чеченцы и вы поймете, что вопрос ваш надо задавать не чеченцам, и вообще, даже не кавказцам, а самим себе. Советую прочитать правду о Брестской крепости, о встрече войск на Эльбе, а также углубиться в первую мировую и прочитать про исчезновение железной немецкой дивизии. Про Афганистан тоже модно почитать.
А в заключении после всего этого уже можете почитать отзывы о чеченских героях, как их в благодарность поливают грязью на российских форумах. По принятым правилам приличия у русских о погибших говорят или ничего или хорошо. Можете заметить, что в отношении чеченских героев войны никто даже не молчит. Но и хорошо не говорит.
И после всего этого у вас просто язык поворачивается такое написать? Спросить? Не кажется ли вам, что вы этим вопросом проявляете неуважение? А в первую очередь вы показываете собственное незнание истории, скорее всего думая, что историю России писали только русские. Кстати, тут еще можно почитать о Минине и Пожарском, а также о чеченце, их соратнике и друге.
Какой ответ вы хотите услышать? Нет не защитим? И тогда вы на всех форумах приведе ссылку на эту ветку и расскажите какие мы дикари?
Или мы ответим, да защитим, и тогда вы снова раскидаете ссылку и прокомментируете, какие вы вруны.
Не надо искать причину всех бед в кавказцах и искать подтверждения этому на кавказских форумах. Не надо считать нас полными идиотами. Вы только пришли на форум и тут же задаете такой провокационный вопрос. Это более чем подозрительно. И правильно вам ответили: задайте этот же вопрос русским. А сам вам отвечу: не будут. И вы сами знаете что не будут. Почему? А потому армия полный отстой, потому что в российской армии нет уважения к солдату и офицеру. Потому и бежит с вашей армии солдат. Потому и не идет призывник.



--------------------
Чеченцы - великолепные наездники - могут преодолевать всего лишь за одну ночь сто двадцать, сто тридцать или даже сто пятьдесят верст. Их кони, не сбавляя шагу - всегда галопом, - штурмуют такие склоны, где, казалось бы, не пройти и пешему. Горец, едущий верхом, никогда не смотрит на дорогу перед собой: если на пути лежит расщелина, которую не решаются преодолеть сходу его конь, чеченец закутывает голову скакуна буркой и, доверив себя Всевышнему, заставляет иноходца перепрыгивать через пропасть глубиной до двадцати футов.
(А.Дюма. Кавказ. (Париж,1859)
кацимодо
Сообщение # 5


Прописался
  • 51

Репутация: 6
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 310

Награда
В 2008г война с Грузией была? была.
Самые трудные точки дали нашим? дали, и победили. Но об этом не бьют фанфары Рос-Сми.
Почему? потому чтоб в любой момент дать, очередной раз по башке.


musa1
Сообщение # 6


Местный житель
  • 34

Репутация: 3
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 137

Вы правы, то что это провокация, видно сразу.
А автор темы, мягко говоря лукавит, думаю он точно знает, ну по крайней мере про то, как проявили себя Чеченские военнослужащие в Грузии, это и в интернете было и по телеку не раз показывали.
А еще Чеченских бойцов в 2006 году посылали в Ливан (Ближний Восток), то же горячая точка.


margaritka
Сообщение # 7


Местный житель
  • 34

Репутация: 9
Группа: Доверенные
Пол: женский
Сообщений: 124

Завидую самообладанию ответивших на этот скользкий вопрос)



--------------------
Женская логика- это конец мужской психике)
saidOFF
Сообщение # 8


ПоЛуМеСяЧнЫй ОтЕц
  • 102

Репутация: 13
Группа: Администраторы
Пол: мужской
Сообщений: 693

По просьбе ТС снова открываю тему.
Как сказал Андрей, вопрос им был сформулирован неправильно. Хочет поставить по-другому.
Андрей,
я в ПС объяснил Вам причину закрытия темы. Думаю, Вы поняли и нас, и ошибку.
Ко всем отписавшимся. Если будет что-то непонятно, попросите ТС перефразировать вопрос, чтобы понять суть.



--------------------

прежде чем умничать - прочитай ПРАВИЛА! Помни: ОБСУЖДАТЬ пoлитиkУ ЗАПРЕЩЕНО!
Ссылки скрываем тегом [ hide ]
чеченский сайт, чеченский форум, доска бесплатных объявлений и еще много SEO слов для поисковой оптимизации...
Андрей
Сообщение # 9


Понял где и как
  • 17

Репутация: 0
Группа: Посетители
Пол: мужской
Сообщений: 31

Спасибо, saidOFF.

Прежде всего хотелось бы извиниться перед участниками, я перечитал, мой вопрос действительно звучит обидно. Не хотел никого обидеть. Прошу прощения.

Хотя суть ответов мне в целом понравилась
Не согласен только с тем, что русские не будут защищать свою Родину. Будут.

Да, армия переживает далеко не лучшие свои времена. Но ситуация сейчас меняется. Производится и закупается новое самое современное вооружение, параметры которого лучше аналогов наших потенциальных противников. На оборону расходы сейчас значительно увеличиваются. Если кому нужно, дам ссылки. Восстановится и и уважение к офицерам и солдатам.

Но при любом состоянии армии, при любом уважении или неуважении, русские будут зщищать свою страну. Я не сомневаюсь, что мы победим в любой войне, против любых противников, как было неоднократно, и в 1812-м и в Великой Отечественной и в других.

Бро Брестскую крепость сейчас почитал. Честно говоря, не знал, что там столько чеченцев было. Спасибо за наводку.

Если мы хотим, чтоб у нас не было каких-то неверных стереотипов друг о друге, то, я считаю, не нужно сразу обижаться. Я готов отвечать на любые прямые вопросы о русских, даже если они мне будут казаться обидными, но если это сделано ненамеренно. Надеюсь на взаимность. Историю я люблю и считаю, что для любителя знаю неплохо, просто никогда раньше не задавался вопросом о национальном составе Брестской крепости.

Просьба к чеченским участникам - не подозревать во мне провокатора. Я не считаю человека предателем только на том основании, что он чеченец или другой какой национальности. Но есть группы людей, которые предадут свою страну, свой народ, как бы не из-за трусости, а по идейным соображениям, ну там типа "Я воюю не с со своей страной, а с неправильным режимом", как говорили, например, власовцы в Великую Отечественную. Но только, что бы они ни говорили и ни думали, это их не оправдывает. Это предатели и, как пел Высоцкий, "вовеки веков, и во все времена, трус, предатель - всегда презираем." Поэтому я и вобщем-то рад таким ответам участников.

Ещё, по поводу того, что прaвитeльствo не всегда воздавало чеченским героям Великой Отечественной по заслугам. Это далеко не только чеченцам, русским тоже. Например, знамя над рейхстагом первым повесил мой земляк
рядовой Булатов Григорий Петрович, я смотрел документальную съёмку и видел это, об этом же говорил и сам Кантария. Сейчас это вобщем-то не оспаривается. Мне, конечно, обидно за своего земляка, но это не значит, что я буду теперь поминать эту свою обиду при каждом удобном случае и это никак не повлияет на мою решимость защищать свою страну.

Вопрос темы я переформулирую так:

"Хотелось бы понять, что говорит Ислам о защите Отечества, желательно с цитатами? Ну, то есть, хотелось бы увидеть слова, которые обязывают мусульман защищать свою Родину."


P.S.
1. Не нужно слишком уж грешить против российских СМИ, про батальон Восток всем известно. И лично мне очень приятно, что чеченцы внесли такой вклад в эту операцию и так профессионально сделали свою работу.

2. Насчёт того, что русские не хотят служить в армии, дак это далеко не все. Многие идут служить сознательно, а некоторые и добровольно приходят в военкомат в семнадцать лет.


Андрей
Сообщение # 10


Понял где и как
  • 17

Репутация: 0
Группа: Посетители
Пол: мужской
Сообщений: 31

Цитата: Cabb
Советую прочитать правду о Брестской крепости, о встрече войск на Эльбе, а также углубиться в первую мировую и прочитать про исчезновение железной немецкой дивизии. Про Афганистан тоже модно почитать.

Cabb, я поищу. Но если у Вас есть под рукой ссылки, то буду благодарен если дадите. Можно в личку, если здесь оффтоп.
Про Афган я знаю. Про Брестскую крепость теперь вобщем тоже.


Cabb
Сообщение # 11


Местный житель
  • 34

Репутация: 2
Группа: Посетители
Пол: мужской
Сообщений: 101

ссылку дать не смогу, так как с мобильника зашел. Насчет Эльбы, поищите информациб про Мовлида Висаитова. Он встретился с войсками союзников на Эльбе с генералом Эйзенхауэром. Награжден американской медалью Легион чести.
А про первую мировую, имел ввиду Дикую дивизию. Потэтим запросам можно в сети много инфы найти. Кстати, админы, не плохо было бы эту инфу и тут опубликовать.



--------------------
Чеченцы - великолепные наездники - могут преодолевать всего лишь за одну ночь сто двадцать, сто тридцать или даже сто пятьдесят верст. Их кони, не сбавляя шагу - всегда галопом, - штурмуют такие склоны, где, казалось бы, не пройти и пешему. Горец, едущий верхом, никогда не смотрит на дорогу перед собой: если на пути лежит расщелина, которую не решаются преодолеть сходу его конь, чеченец закутывает голову скакуна буркой и, доверив себя Всевышнему, заставляет иноходца перепрыгивать через пропасть глубиной до двадцати футов.
(А.Дюма. Кавказ. (Париж,1859)
кацимодо
Сообщение # 12


Прописался
  • 51

Репутация: 6
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 310

Награда
Здесь онлайн (Дикая дивизия) ote4estvo.ru


Но при любом состоянии армии, при любом уважении или неуважении, русские будут зщищать свою страну.

Как же, ярмо должно быть на шее.
В 1945 г победили, и победившие (простые солдаты, кто завоевал эту победу) в итоге у разбитого карыта, а побежденные (немцы) жили и живут в масле.
Мне не за державу обидно, а за отношение державы к своему населению.


margaritka
Сообщение # 13


Местный житель
  • 34

Репутация: 9
Группа: Доверенные
Пол: женский
Сообщений: 124

Цитата: кацимодо
В 1945 г победили, и победившие (простые солдаты, кто завоевал эту победу) в итоге у разбитого карыта, а побежденные (немцы) жили и живут в масле.
Мне не за державу обидно, а за отношение державы к своему населению.


Кацимодо, пусть они живут лучше нас в бытовом плане, пусть наша держава несправедлива к своим гражданам. Мне тоже обидно, но мы с вами знаем, где нас ждет настоящая справедливость.


Цитата: Андрей
Не согласен только с тем, что русские не будут защищать свою Родину. Будут.


Конечно, будут! Не сомневаюсь ни на миг, что в случае внешней агрессии- наш народ сплотится и разнесет в пух и прах любого завоевателя. И русские, и татары, и адыги, и чеченцы, и христиане, и мусульмане- все опять будут плечом к плечу!



--------------------
Женская логика- это конец мужской психике)
кацимодо
Сообщение # 14


Прописался
  • 51

Репутация: 6
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 310

Награда
но мы с вами знаем, где нас ждет настоящая справедливость


Надеюсь.


кацимодо
Сообщение # 15


Прописался
  • 51

Репутация: 6
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 310

Награда
margaritka, извините за вопрос, (хоть и не в теме), Вы православная?


margaritka
Сообщение # 16


Местный житель
  • 34

Репутация: 9
Группа: Доверенные
Пол: женский
Сообщений: 124

Цитата: кацимодо
margaritka, извините за вопрос, (хоть и не в теме), Вы православная?


Считала себя таковой, пока не познакомилась с Исламом.



--------------------
Женская логика- это конец мужской психике)
кацимодо
Сообщение # 17


Прописался
  • 51

Репутация: 6
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 310

Награда
Считала себя таковой, пока не познакомилась с Исламом.

Так Вы уже приняли Ислам? или пока ещё нет?


margaritka
Сообщение # 18


Местный житель
  • 34

Репутация: 9
Группа: Доверенные
Пол: женский
Сообщений: 124

Кацимодо, вам не кажется, что мы уже отдалились от темы и скоро получим от модераторов?
Хорошо, озвучу на весь форум: да, я недавно приняла Ислам, чему рада несказанно. Поздравления принимаю в персональных сообщениях)



--------------------
Женская логика- это конец мужской психике)
кацимодо
Сообщение # 19


Прописался
  • 51

Репутация: 6
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 310

Награда
Инша-Аллахl.
Дал хастам бу хlун, нах ценч новкъ бохаш, (Хвала ТЕБЕ ВСЕВЫШНИЙ, что, людей на путь истинный вводиш).
Поздравления принимаю в персональных сообщениях)

Не согласен КОТЕГОРИЧЕСКИ, это нужно освещать, чтоб и другие задумались о жизни после жизни.
margaritka, +++++


MUSULMANIN
Сообщение # 20


Понял где и как
  • 17

Репутация: 1
Группа: Посетители
Пол: мужской
Сообщений: 47

Цитата: Андрей
Должен ли мусульманин в случае внешного вторжения защищать страну, в которой он живёт? Ну то есть, обязывает ли Ислам чеченцев защищать Россию, если вдруг война? Как поступите лично Вы? Будете сражаться за нашу старну или постараетесь этого избежать?Спасибо.


Цитата: Андрей
"Хотелось бы понять, что говорит Ислам о защите Отечества, желательно с цитатами? Ну, то есть, хотелось бы увидеть слова, которые обязывают мусульман защищать свою Родину."


Лично мне оба вопроса понятны и абсолютно не обидны.
Честно говоря даже очень интересные .

Перед тем как начать свой ответ сразу скажу, что я не богослов, не имам и т.п. Т.е. мои знания в религии очень малы. Можно сказать их практически нет. Я не пытаюсь навязать кому то свою идею.
Ник МУСУЛЬМАНИН - это просто ник. Я не хочу и тем более не могу сказать, что я такой хороший и правильный мусульманин. Но буду стремиться к этому, чего и Вам всем желаю.
Да простит меня Аллах, если я что то напишу неправильно.
Прошу, чтоб никто на меня не обижался. Чеченцы, русские, мусульмане не мусульмане. Это просто мое личное мнение. Прошу не пытаться меня поставить на место или заткнуть или переспорить. Я и так на своем месте и уже заткнувшийся и проигравший Вам братья мои.

Теперь к ответу.

Причины очень просты. Россия не Исламское государство и мусульманин не имеет права сражаться за такую страну.
Россия имеет конституцию и законы. Россия живет не по Шариату поэтому мусульманин не имеет права сражаться за такую страну.
Наоборот, если мусульманское государство нападет на Россию, мусульмане обязаны встать на сторону мусульманского государства.

Как я могу сражаться за Россию, которая в течение всей истории сражалась с моими предками, выселяла моих родителей, а в течении последних лет сражалась со мной. Я то нигде не участвовал, но все мы получили от этой войны. Независимо от пола, возраста и "мирности". Лично я видел и бoмбежки, и обстрелы, и зачистки, и голод, и унижения, и смерть близких родственников. О разрушенных домах и потерянном имуществе и упоминать не стоит. Я рад, что остался жив. Уверен, любой из нас видел из этого хоть что-то. А некоторые как и я всё вместе да и больше. Помимо этого меня несколько раз избили, но благодаря Аллаху у меня сейчас все в норме. Роосия называет Чечню неотъемлемой частью и субъектом федерации, а Чеченцев своими гражданами. Я счастлив, что это так, потому что не представляю, что бы с нами сделали, если считали нас чужими.
Я потерял сестру, брата и отца. Они не воевали, не были в розыске, у нас не было дома оружия и т.д.. Мы были обычными мирными жителями.
Еще погиб мой дед, 2 тети и двоюродный брат.
Причем деда и двоюродного брата увели при зачистке.
Позже их нашли со следами пыток.
Короче. Все всё знают.

Я не буду сражаться за Россию.