о Грозном Рестораны и кафе книга жалоб Чеченский форум Интересное Кино О Чечне и чеченцах Проза и поэзия Мастера Чечни Фото Ислам

Популярные статьи

Уголок мусульманина

Об испытаниях и воздаянии

Передают со слов Анаса, да будет доволен им Аллах, что посланник Аллаха, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал:
Когда Аллах желает Своему рабу блага, Он подвергает его наказанию уже в этом мире, а когда Аллах желает рабу Своему зла, Он не (наказывает) его за грехи его, чтобы сполна воздать ему в День воскресения.
(Анас передал также, что) Пророк, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал:
Поистине, великое воздаяние (полагается за) великое испытание и, поистине, если Аллах Всевышний любит людей, Он подвергает их испытаниям, после чего довольствовавшиеся снискают благоволение (Аллаха), а негодовавших постигнет гнев (Его). (Этот хадис приводит ат-Тирмизи, который сказал: «Хороший хадис».)
 
    Чеченский форум GovzPeople.ru » Моя Родина, - Даймохк » Чечня и Чеченцы  

    Почему некоторые чеченцы общаются только на русском языке?  
Stigal
Сообщение # 121


GOVZ-постер
  • 85

Репутация: 324
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 3031
ICQ: 422444744

Хаза ду вай. Создаем тему "Почему некоторые чеченцы общаются только на русском языке?", возмущаемся этим, и в ней же отрицаем необходимость нач.образования на родном языке. Сами и ответили на вопрос. Если школа с самого начала не на родном, а на чужом, то дальше родной становится иностранным, слова с уже неродного чеченского подсознательно приходится переводить на уже родной русский, как с английского, немецкого, т.к. думаем не на родном, а на чужом.
Язык на котором не думают, который не развивается - мертвый.
Можете не переживать, нач.образование на родном не повлияет на статистику успешности чеченцев в России. Честно говоря, среди чеченцев-москвичей и чеченцев-россиян мало бывших медалистов, в основном это двоешники и троечники, которые математику и с русским обучением знали на двойку-тройку, и ничего, это не помешало им жить и заниматься бизнесом в России, сужу по своим знакомым и одноклассникам, это не влияет на смекалку и деловую хватку. То же самое и про русских бизнесменов, многие из них в школе были далеко не ботаны в очках.
Россия а яц вечны, наши евро-чечены немецкий-французский в школе тоже учили далеко не на пятерки, не знали что окно в европу откроется, знали бы, они бы вместо "жи-ши пиши через и" зубрили бы deutsch, царн г1аски мотт вапще оьшаш бац.
У меня в школе вообще не было родного языка, пришлось учить самостоятельно как иностранный. Знаю, что своих детей я научу родному, если не будет образования на чеченском, то репетиторов найму, и разговаривать они дома, при мне, при старших будут только на родном. Не буду жаловаться на обрусевшую молодежь, отсутствие образования на родном, на такое плохое прaвитeльствo, нечеченское окружение, обстоятельства, времена, нравы, "родина далеко" и т.д. Начну с себя, чего и всем советую. Не надо ждать хорошего правительства или грантов от иностранцев, время идет. Чеченский в наше время, к сожалению, держится только на энтузиастах-одиночках, типа Вагапова, и того же Иерихона и Виртуала.
Вайн ца эшахь, кхи цхьанни ца оьшу вай мотт. Я не желаю, чтоб чеченский превратился в мертвый латинский.



--------------------
Грехи людей пересчитать ты так усердно рвёшься?
С своих начни, и до чужих едва ли доберешься.
Alet,,,
Сообщение # 122


Govz-форумчанин
  • 68

Репутация: 204
Группа: Доверенные
Пол: женский
Сообщений: 1340

Собар-Солт,
Представь себе имама мечети, который целый день проповедует нравственность, но сам занимается всякими неприглядными делами, и люди про него всё очень хорошо знают. Как ты думаешь, насколько эффективными будут его наставления?

Про меня ты ничего не знаешь,кто знает не скажет..так что это похоже на желание что нибудь да сказать и на вредность характера..
Типичная отмазка безграмотного человека. Еще с детства слышал и читал про них, например: "почему я должен писать "велосипед", если говорят "веласипед", или "корова" вместо "карова"?



Тут все воют от твоей Грамотности..

Не надо за меня волноваться. Я безграмотных людей каждый день вижу вокруг себя пачками и давно к этому привык. Хотя душа и болит, на моих внутренних органах это никак не отражается: мозги, сердце, печень, легкие и всё остальное работает, АлхьамдулиЛлахI, в штатном режиме, поскольку я веду здоровый образ жизни, вредные привычки отсутствуют, глупостями себе голову не забиваю и полагаюсь на милость Всевышнего.



Ну тогда тебе тоже не надо за меня волноваться..Раз ты видишь безграмотных людей вокруг себя пачками!то тебе придется потерпеть и мою безграмотность.. Не хочешь терпеть исчезни... сох къа хеташ хьай са а ца гатта деш..
Здесь хватает твоей одной вредной привычки,цепляться ко всем своей Грамотностью и доказывать всем что это твоя болезнь..



--------------------
“Истина не распознается по людям, однако люди распознаются по истине”
indislam
Сообщение # 123


GOVZ-постер
  • 85

Репутация: 171
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 3162

Цитата: Собар-Солт
Суламиф то ладно, но тебе ли ИндИслам не знать, что рицкъ у АллахIа?

и для того чтобы получить этот Рицкъ нужно работать.
Мне также известен Хадис про поле, которое нужно вспахивать и сеять, для того. чтобы оно дало урожай и через этот бахьан Аллах1 дал уже причитающийся Рицкъ.
Сегодня, только в институтах на русском языке учат как правильно вспахивать поля, как правильно там работать, как работать на спец.урожайной технике. Ты представляешь себе книгу "Правила эксплуатации Комбайна УР-705КА" на чеченском языке??? Я нет!
Вот и попробуй в ручную на чисто чеченском языке собрать пшеницу на 15 Гектарах земли и еще призвать на чисто чеченском языке к этому делу 1500 чеченцев, говорящих только на чеченском языке.
Просто так вахьа хиан, ши кьуг д1аъ даг1ийтан - "Ваааааа баг бож яблок" баг1арх г1уллакх ца хуьлу цу нах.
Ты вообще забрел не в ту степь брат. Лучше бы промолчал, чем что-то говорить мне в том месте.


indislam
Сообщение # 124


GOVZ-постер
  • 85

Репутация: 171
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 3162

Цитата: Stigal
Я не желаю, чтоб чеченский превратился в мертвый латинский.

ВаЛлах1и я тоже этого не желаю и сделаю все, чтобы мои дети думали и говорили на родном - чеченском языке!


Stigal
Сообщение # 125


GOVZ-постер
  • 85

Репутация: 324
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 3031
ICQ: 422444744

Цитата: indislam
ВаЛлах1и я тоже этого не желаю и сделаю все, чтобы мои дети думали и говорили на родном - чеченском языке!

тогда о чем спор? если язык не будут изучать как родной, чтоб программа была на нем, он не станет сам по себе "модным".
Цитата: indislam
попробуй в ручную на чисто чеченском языке собрать пшеницу на 15 Гектарах земли и еще призвать на чисто чеченском языке к этому делу 1500 чеченцев, говорящих только на чеченском языке.

вай варадайш кормили весь северный кавказ и разговаривали на чистом чеченском ))



--------------------
Грехи людей пересчитать ты так усердно рвёшься?
С своих начни, и до чужих едва ли доберешься.
Limda
Сообщение # 126


Есть прописка
  • 51

Репутация: 7
Группа: BANNED
Пол: женский
Сообщений: 313

Я живу не в Чечне,и у нас здесь чеченцы никогда между собой не разговаривают на русском.А поехала в Чечню,почти вся молодежь говорила на русском.Я была в легком недоумении :wink:


indislam
Сообщение # 127


GOVZ-постер
  • 85

Репутация: 171
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 3162

Цитата: Stigal
вай варадайш кормили весь северный кавказ

это уже брат чистой воды невежество так думать.
вай варадайш никогда не кормили весь северный кавказ.
ахь х1у дуьц?
откуда такие громкие заявления?
бух боцуш х1ум ду ахь дуьйцарг 100%!
Пахнет чем-то из рода: "Месси ненда нохчи ма ву!"...


Stigal
Сообщение # 128


GOVZ-постер
  • 85

Репутация: 324
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 3031
ICQ: 422444744

ИндИслам, я сейчас с мобильного, поверь или проверь, пока Россия не начала экспансию на Кавказ Чечня была житницей Северного Кавказа, отсюда пшеницу развозили по всему кавказу. Если сам не найдешь информацию, позже скину ссылки, данные и информацию по этому поводу.



--------------------
Грехи людей пересчитать ты так усердно рвёшься?
С своих начни, и до чужих едва ли доберешься.
indislam
Сообщение # 129


GOVZ-постер
  • 85

Репутация: 171
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 3162

Цитата: Stigal
тогда о чем спор?

если вопрос адресован мне, то я ведь ни с кем и не о чем не спорю.
Я только оставил свой один пост, согласившись с Суламиф, один пост в адрес Собар - Солта, указав ему на то, что совсем не в тему сказано о моем не понимании о Рицъке от Аллах1а и один пост в твой адрес, где я полностью поддерживаю эту идею и буду за нее бороться.
Спора нет. АльхьамдулиЛлах1и.
Я "ЗА", то, чтобы культивировался родной язык, но "ПРОТИВ" того, чтобы точные науки переводились на чеченский язык и преподавались в школах. Это абсурд.


Stigal
Сообщение # 130


GOVZ-постер
  • 85

Репутация: 324
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 3031
ICQ: 422444744

Точные науки в школе преподавать никто не будет, речь о начальном образовании - 1-4 класс.



--------------------
Грехи людей пересчитать ты так усердно рвёшься?
С своих начни, и до чужих едва ли доберешься.
Собар-Солт
Сообщение # 131


Активный форумчанин
  • 51

Репутация: 245
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 785

Цитата: Alet,,,
так что это похоже на желание что нибудь да сказать и на вредность характера..


Цитата: Alet,,,
хватает твоей одной вредной привычки,цепляться ко всем своей Грамотностью и доказывать всем что это твоя болезнь..


Сарказм тут не уместен. Ты разве не в курсе, что по форуму прошла мощная кампания против сарказма, в результате которой в наших рядах даже потери появились ?

В целом, то, что у меня есть вышеозначенные вредные качества я признаЮ, и в меру своих сил борюсь с ними. Так что и ты признай, что у тебя есть проблемы с грамматикой чеченского и прими мой совет, который я дал тебе, как боевой товарищ боевому товарищу.

И грамотность моя только на фоне общей неграмотности выглядит ГРАМОТНОСТЬЮ. Как говорится, на безрыбье и рак - рыба. Поэтому мы оба, как ярые сторонники всего чеченского, должны бороться за ее повышение всеми доступными средствами.

Цитата: Alet,,,
исчезни


А это слово и такое обращение к друзьям никак не красит истинную арийку, потому будем считать, что его не было.

Цитата: indislam
Ты вообще забрел не в ту степь брат. Лучше бы промолчал, чем что-то говорить мне в том месте.


А ты у нас модератор или Шайх-уль-Ислам, чтобы указывать мне, где, что и как писать? Когда ты в подтверждение своих слов ссылаешься на аяты или хадисы, значит это можно, а твоим оппонентам нельзя?

Как бы ты не называл рицкъ - конкурентоспособностью, ВВП или чем-то другим - он остается рицкъом, тем более в контексте обсуждаемой нами темы (твое счастье, что в тему еще не зашел Непокорник, а то он тебе в два счета объяснил бы, что "конкурентоспособность" - это масонское слово, призванное сбить с толку мусульман).

Касаемо того, что нужно работать, чтобы получить рицкъ - по этому поводу у Исламских ученых, насколько я знаю, есть разногласия. Например, тот же Фатхьи (по поводу его учености утверждать не берусь, привожу как пример одного из мнений) в одной из своих проповедей, видеозапись которой потом гуляла в Интернете, насколько я помню, говорил, что "бахьанаш" для рицкъ создает сам АллахI, когда захочет. В пример он приводил ребенка, который общественно полезным трудом не занимается, но родители суют ему в рот бутылочку с молоком даже, если он не плачет.

Опять же, не будучи сам Исламским ученым, я не берусь утверждать, что эта точка зрения правильная.

Но, всё равно, мне также кажется ошибочным и мнение, что рицкъ зависит от знания или незнания чеченского или иного языка. Получается тем, кто не знает русского или одного из европейских языков АллахI урезает рицкъ? Не кажется тебе, что это наветы на Всевышнего?

Цитата: indislam
Сегодня, только в институтах на русском языке учат как правильно вспахивать поля, как правильно там работать, как работать на спец.урожайной технике. Ты представляешь себе книгу "Правила эксплуатации Комбайна УР-705КА" на чеченском языке??? Я нет!


Вообще-то мы говорили про начальные классы. Но и такую инструкцию на чеченском, можешь себе представить, я представляю (пардон за тавтологию). Почему она может быть на казахском, литовском, узбекском, урду, но не может быть на чеченском?

Вспомнил анекдот советских времен: Диктор радио: "Вы прослушали произведения узбекских композиторов, а теперь давайте послушаем музыку".

В средние века наука в Европе преподавалась и изучалась только на латыни. Препятствовал ли переход на европейские языки развитию науки? Ответ очевиден: нет. В МГУ, когда обучение с латыни переводили на русский, профессора говорили то же самое: "Как можно преподавать эту дисциплину на русском?!".

Как видишь, теперь преподают.

ИндИслам, тебе я тоже дам очередной бесплатный совет: надо потихоньку выдавливать из себя великодержавный русский шовинизм и детские обиды на сельских сверстников, и тогда для тебя окружающий мир и свой народ засияют совсем новыми красками.


Stigal
Сообщение # 132


GOVZ-постер
  • 85

Репутация: 324
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 3031
ICQ: 422444744

Собар-Солт,
у тебя хороший ник. убавь сарказм, его небольшой избыток не для всех приемлем ;-))



--------------------
Грехи людей пересчитать ты так усердно рвёшься?
С своих начни, и до чужих едва ли доберешься.
Limda
Сообщение # 133


Есть прописка
  • 51

Репутация: 7
Группа: BANNED
Пол: женский
Сообщений: 313

Цитата: Alet,,,
Тут все воют от твоей Грамотности..

А надо бы не выть,а брать пример и учиться правильно писать.


Stigal
Сообщение # 134


GOVZ-постер
  • 85

Репутация: 324
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 3031
ICQ: 422444744

Limda,
масло подливаешь? вроде остыли все.



--------------------
Грехи людей пересчитать ты так усердно рвёшься?
С своих начни, и до чужих едва ли доберешься.
Limda
Сообщение # 135


Есть прописка
  • 51

Репутация: 7
Группа: BANNED
Пол: женский
Сообщений: 313

Цитата: Stigal
масло подливаешь? вроде остыли все.


А ты думаешь к замечаниям насчет неграмотности надо обязательно негативно относиться? Если бы мне сделали замечание ,я бы спасибо сказала.
Неправильно так на это реагировать.


Stigal
Сообщение # 136


GOVZ-постер
  • 85

Репутация: 324
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 3031
ICQ: 422444744

марш в свою тему. тут взрослые разборки.



--------------------
Грехи людей пересчитать ты так усердно рвёшься?
С своих начни, и до чужих едва ли доберешься.
Limda
Сообщение # 137


Есть прописка
  • 51

Репутация: 7
Группа: BANNED
Пол: женский
Сообщений: 313

Цитата: Stigal
марш в свою тему. тут взрослые разборки.


:wink: Я уже выросла из болталок не о чем


indislam
Сообщение # 138


GOVZ-постер
  • 85

Репутация: 171
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 3162

Цитата: Собар-Солт
тебе я тоже дам очередной бесплатный совет

Спасибо за совет.
Обязательно последую ему.
Умен! Ничего больше не скажешь. Молодец.
Последнее предложение УбилО!
Заставил изрядно понервничать.
Признаю свое поражение. 1 - 0 в твою пользу!


Суламиф
Сообщение # 139


Активный форумчанин
  • 51

Репутация: 132
Группа: Доверенные
Пол: женский
Сообщений: 821

Цитата: Собар-Солт
"конкурентоспособность" - это масонское слово, призванное сбить с толку мусульман).

никакого отношения это слово к масонам не имеет. Поскольку "конкуренция", "конкурентные преимущества", "эволюция", "движущие силы эволюции","борьба за выживание", "естественный отбор" - это все научные термины естественного развития организмов, животных, растений в природе,а также человека в социуме. И говорить, что масоны создали эти термины для угнетения и введения в заблуждение бедных мусульман не имеет смысла, поскольку эти процессы происходили задолго до появления масонов. Да и сейчас, если проследить за живыми организмами на клеточном уровне, то модель поведения людей в обществе схожа с поведением тех же клеток. Сильный поглощает слабого. Кто-то процветает, кто-то существует или вовсе приходит в забвение.
По теме: если вспомнить реформы прошлого, то образование в начальных классах уже переводили полностью на чеченский. А почему скажите, если это такая классная идея, почему не прижилась эта реформа??? Да потому что она не имеет практического значения.
Хочу привести в пример солнечный Узбекистан. Там все на узбекском. ВСЕ! Там живет очень много русских. Но им там уже не комфортно. И законодательство, и власть и сами узбеки им "кричат": "Вы на нашей земле туристы. Погостите и валите отсюда"...
А думаете узбеки стали более продвинутыми? Нет. Если раньше дети умели разговаривать на узбекском и русском, то теперь целое поколение являются "истинными" узбеками, которые даже не в силах прочитать надпись "магазин", хотя таковой нет теперь там. У них тоже все начиналось с начальных классов.
Конечно же, учитывая последние изменения в нашем обществе, нынешние "свободные нравы", в большинстве случаев скрытые, но все же заметные, современный идол нашей молодежи: деньги, дорогие тонированные машины, оружие, гонка за брендом, - видя это все хочется тут же закрыть республику, оградить от внешнего мира, чтобы остатки былого благородства не вытекли в неизвестность. Но это неминуемо приведет к упадку. НЕМИНУЕМО.
Спорить о том, плохо или хорошо начальное образование на чеченском можно бесконечно, но надо найти более оптимальный вариант. Не знаю, надо создать научные общества, комиссии, кружки, комитеты по изучению, популяризации, развитию чеченского языка. Но не надо вгонять нашу республику в яму невежества из-за патриотической горячности.


Chechen girl
Сообщение # 140


Местный житель
  • 34

Репутация: 20
Группа: BANNED
Пол: женский
Сообщений: 175

В яму невежества пусть попадут те,кто придает большее значение русскому языку,а не своему собственному.
Люди,которые считают свой язык второстепенной важности и орут о значимости и величии чужого языка -это уже не нохчи.Любой русский,не важно профессор он или бомж ,или алкаш или художник,все до последнего знают свой родной русский язык.Им западло было бы признать чеченский нужнее их собственного.За это им плюс,на этом плюсы закончились. Они пошли дальше:вытесняют все коренные языки из всех завоеванных ими народов,насаждают свой язык,хотим мы этого или нет. не знаешь русского- фиг тебе будущее. Мы уже через одного не умеем ни писать на своем,ни читать нормально,благодаря "горе патриотам" и еще спорим,нужен ли нам чеченский в школах.В кружки пусть ходят для изучения иностранных языков ,а не своего родного.Везде уже ,где читаешь на эти темы,русские пишут про чеченцев,что они обрусели,скоро от них ниче не останется,только в горных аулах пастухи будут говорить на своем.Да хотя бы на этом форуме,уверена,что слабо многим перейти на родной и общаться только на чеченском. А ведь нужно,даже если трудно или лень-матушка,не надо стесняться,помогайте друг другу,исправляйте,если надо,переходите на свой язык,русский ничего не потеряет от этого,теряем мы.Первое время может будет кому-то трудно,будет смешно,но я уверенна,что через год,все бы с радостью обнаружили,что улучшили чеченский на порядок.И пусть каждый,кто не хочет говорить на своем родном,лениться учить его,стесняется его или ставит его на второе место после русского, пусть эти люди всегда теряют в жизни,пусть им будет всегда плохо и трудно!
GOVZilla,как видишь,я еще не насовсем ушла,потерпи ,немного осталось.Раз уж аккаунт есть,надо хоть изредко им пользоваться,пусть даже некоторым это не по душе.