Есть подозрения, что моя бабушка была чеченской. У меня есть ее фотографии. Реально ли так определить?

ты хоть опиши, кто, откуда, почему так считаешь?
если честно, то на чеченку очень похожа. вернее не "похожа", а сказал бы что так оно и есть.
а как звали то?

пацанчик на руках тоже похож на чеченца. Хотя, там вся семья вполне выглядит как среднестатистическая чеченская.
Qwertic,
а откуда сами будете? почему так считаете? Напишите поподробнее, это очень интересно.

Ура! Братья я вас нашел наконец-то!!!!
Хотя, если я на четверть чеченец то для вас я не чеченец...

Она плохо по русски разговаривала, и у меня есть чеченский акцент есть, она чаще носила зеленый такой восточный халат. С чеченцами я всегда был дружен и мне легко и хорошо с ними общаться.


Они жили в Татарстане, у нее еще 8 сестер и братьев, а было 16 - половина умерла. У них русские имена и фамилии, может их депортировали при Сталине, но они как-то не поехали в Казахстан, а осели там?

Вот нашел в инете - "Когда ингуши и чеченцы (более 400 человек из 2000 всех защитников крепости) защищали брестскую крепость в 1941г. не говоря о остальных подвигах, вы прятались в горах и писали как и всегда доносы на ингушей, вместо того чтобы защищать Родину. Сталин лично контролировал чтобы и ингуши и чеченцы не награждались, а если награждались, то очень редко, командирами на свой страх и риск. Многим меняли фамилии и имена на русские и т.д. чтобы наградить, примеров много. Жалко вас и вашу историю, которую вы себе придумали. Прошлое, настоящее и будущее не избежать."

А прадед - отец бабушки дошел до Берлина - может и его наградили сменой фамилии?

Я из Сургута, от меня все это скрывали долгое время... Мне 29 лет, зовут Николай. Девочка на фото - это моя мама, а мальчики - это мои дяди.

Я всю жизнь мучился, думал почему у меня такая внешность и все мне в себе не нравилось, а теперь становится ясно..

Я бы и не догадался. Но я думал, что я еврей и показывал эту фотку на еврейском форуме и мне одна женщина сказала, что они похожи на чеченцев. Хотя сейчас вспоминаю, как евреи на меня смотрели в жизни и общались со мной и понимаю все.

Qwertic,
ну, давай по порядку.
Для того чтобы точно определить, чеченцы или нет, нужно побольше информации о них. Чем сможем - поможем.
Семья похожа на чеченскую, но есть еще и ингуши. Это раз.
Во-вторых, это могли быть казаки, которые в начале в конце 19-го и начале 20-го века довольно тесно жили и контачили с чеченцами и ингушами. Есть случаи, и довольно частые, когда чеченцы роднились с казаками.
В-третьих, то, что они жили в выселке, не говорит о том, что они именно чеченцы. Да, они с большой вероятностью могли бы ими быть. Но вместе с чеченцами и ингушами выселялись и другие народы, в том числе казаки, татары, балкарцы, карачаевцы, ногайцы, и другие народы Северного Кавказа.
В-четвертых, вы правильно заметили про русские имена и фамилию. Но здесь дело не только в выселении.
У чеченцев и других народов есть традиция, называть детей в честь хороших друзей. Сегодня в Чечне до сих пор есть достаточно большое количество чеченских Михаилов, Владимиров и др.
Ваша версия о смене фамилии из-за (*запрещенное слово!Читай правила!!!!*)еских гонений и репрессий тоже вероятна. Но в таком случае семью бы не выселяли.
То, что они жили в Татарстане, а не в Казахстане - не свидетельствует о том, что они НЕ были депортированы. Может их именно туда и депортировали (Сталин же придурок был полный, чё только в голову не приходило).
Вообще-то, да, так сложилось, что чеченцы считают чеченцем только того, у кого отец - чеченец. Но лично для меня, как говорится ИМХО, без разницы, какой процент чеченской крови в жилах течет. Так что если человек сам по себе адекватный, гордый, не способный на подлость и измену, честен, открыт, хорош как друг и товарищ в беде и радости, и в душе считает себя чеченцев - то для меня он гораздо больший чеченец, чем те, что живут со мной по соседству.
Обычно, чеченцы таких как вы называют племянниками - сын сестры. )))
Ну что Вы?! )) причем тут внешность?! Знаете сколько у нас чеченцев, которых от русских не отличить? Вопреки расхожему мнению, среди чеченцев просто огромное количество рыжих и блондинов. Так что угадать в лице человека чеченские черты иногда практически невозможно.

Вполне может быть. Знаю случай, когда чеченец, участник ВОВ дошедший до Берлина носил имя Михаил. Командиры, которые видели как сражаются чеченцы, просто не могли подчиниться гнусному приказу, и на свой страх и риск меняли подчиненным данные. НАпример, давали им документы погибших товарищей.
Вот это я не понял. Это кому адресованно? Что не чеченцам это я понял.

Так что, Qwertic, он же Николай ))), судя по фотографиям, на первый взгляд (повторяю, на первый) вы на четверть чеченец и приходитесь нам племянником. )))
Сейчас наверное, вы будете больше обращать внимания на чеченцев и стараться общаться с ними. Мой совет, если наткнетесь на чеченца-придурка, не надо судить так же о всех остальных. И, надеюсь, вы давно уже не верите страшным рассказам из голубого экрана. )))

GOVZilla,
а по-моему необязательно чеченцы. Например осетины могут быть. У них ведь тоже имена русские и похожи они на кавказцев. кстати насколько знаю, и тут на форуме было вроде написано, осетинов не выселяли. может поэтому они в Татарстане жили.?
Дагестанцы тоже, как вариант, почему бы нет? мы ведь похожи.

Так имено то русские потому что только она чеченка, а дети то не чеченцы. и муж не чеченец. видимо имя ей и поменяли когда она замуж вышла. конечно будут иметь не чеченские фамилии, девичью фамилию же не дают детям, а отцовскую

Ну я незнаю точно - поэтому и спрашиваю. Тут все покрыто тайной. Я понимаю, что это субъективно- чеченский акцент и легкое общение с чеченцами и взгляды чеченцев. У меня нету пока никаких доказательств. Если они чеченцы, значит где-то в чечне есть родня, тут как непрошибаемая стена - папа русский националист - может он не хочет, что-бы я знал правду?

Да нет - судя по фоткам, бабушки отец был чеченец и мать тоже. Это ему поменяли имя на войне.

Это прадед Андрей в окружении своей семьи.

это стопудово! надо только узнать с какого села были и первую фамилию.
А фотография какого года?
Ну, национализм национализму рознь. Я тоже националист, например, но не радикальный, и достаточно толерантный. ))
Вряд ли отец смог бы Вам помешать, да и зачем ему это? Мать-то хоть в здравии? Что-нибудь рассказывает?
А судя по второй фотографии, Николай, то мне все-таки кажется, что версия про казаков более убедительна. Это мое ИМХО, и основывается оно на второй фотографии. Знать бы ее возраст и где сфоткана, так полегче было бы, но я основываюсь на таких видимых деталях, как одежда. Действительно, это похоже на чеченскую семью, например, платки на голове каждой женщины и девочки. Но!!!
Во-первых, чеченцы так не фотографируются. Во всяком случае, раньше не фотографировались. Парни (сыновья) обязательно бы стояли, так как перед отцом было непозволительно садиться и расслабляться.
Может это дефект фотографии, но один из парней, который обнимает двух мальчиков в тулупчиках, держит во рту сигарету, ее можно разглядеть и даже тень есть на лице от нее. До сих пор чеченцы не курят в присутствии старших и УЖ ТЕМ БОЛЕЕ В ПРИСУТСТВИИ ОТЦА. Так что для той поры, это очень некультурное поведение для чеченца перед отцом. Вы можете не посчитать это фактом, но для меня это самый убедительный факт (я говорю о сигарете). Сын чеченца НИКОГДА не будет курить перед отцом или перед другим родственником старше себя. Это правило для всех чеченцев, и оно до сих пор в силе. Даже сегодня, в современный 21-ый век.
Однако, не буду спорить, что женщина на первой фотографии очень похожа на чеченку. Но сигарета развевает мои сомнения. Быть может, это не родственник, и не сын, а сосед. Тогда версия с сигаретой отпадает. Но если вы точно знаете, что все на фотографии родственники - то извините, они не чеченцы.

Ваше рвение в поисках корней уважаю. Молодец. Эта черта у Вас явно чеченская.
С уважением, и наилучшими пожеланиями.

saidOFF - спасибо за такой детальный анализ. Это было очень интересно. Я незнаю точно родственники ли они все, насколько я знаю - нет!

Фотография была сделана в Татарстане, с. Утяшкино, это примерно 1960-е годы.

А может быть горские евреи? Таты они? А как же такая похожесть сильная на чеченцев. Даже я мало еще знаю чеченцев не могу не заметить и в них и в себе этого?

А может быть горские евреи? Таты они? А как же такая похожесть сильная на чеченцев. Даже я мало еще знаю чеченцев не могу не заметить и в них и в себе этого?

Вот собственно дед Андрей крупным планом.

Вот еще они на фото -

ну, не все конечно, на фотографии похожи, но есть. Например, ваш прадед Андрей на портретном снимке - действительно, очень похож на чеченца.
На последней фотке похожими на чеченцев считаю:
мужчину в клетчатой рубашке с ребенком в руках;
женщина сразу под ним в белом платке;
женщина в черном, в руках ничего не держит;
женщина справа, в руках ребенок.
Остальные мужчины, на мой взгляд, на чеченцев не похожи. За исключением, наверное, крайнего справа, который имеет характерный нос. Но и то, на чеченца тянет с натяжкой.
Дети, без слов, все похожи. Но честно говоря, я в детях не сильно разбираюсь, после того как навидался белобрысых, рыжих, светлых, и чуть ли не альбиносных чеченских детей в наших детских садах ))) это было для меня шоком, так как я, как и другие, считал, что чеченские детишки должны быть темненькими (как мой поц, например).
Кстати, не надо забывать, что национальности на Северном Кавказе имеют достаточную схожесть. К примеру, я никогда ни при каких условиях не смогу отличить кумыка (не путать с калмыком) от чеченца. Я знал нескольких кумыков достаточно хорошо, и единственное что их отличало отличало от чеченцев - это редкое отличие в фамилии (из трех знакомых кумыков, только у одного была нехарактерная для чеченца фамилия).

Насчет горских евреев - если честно, не знаю. Вернее, знаю, что такие есть, но никогда не встречал, или наверное встречал, но не догадывался, что это они.

Кстати, не стоит забывать об очень крепких семейных связях на Кавказе (это не только у чеченцев). И меня удивляет, что у вашей бабушки было столько братьев и сестер, и вдруг она потеряла с ними связь и вы не знаете где они находятся. (или я ошибаюсь?)

Ну и еще, я наверное, выгляжу сигаретным параноиком, но разве не цигарку сворачивают те двое у баяна? )))
Без разницы, кто они - чеченцы или евреи - но кем бы они не были, если бы они проживали в Чечне, то с сигаретой традиция свято хранилась бы и теми и другими.

Женщина в белом платке реально похожа на чеченку, но точно также похожа на ингушку или аварку. процент одинаковый, кем угодно может быть. Но не русская, это точно. Реально на горянку похожа. Остальные, так себе. Крайняя справа может чуть-чуть похожа. Что-то говорит о ее кавказском происхождении, может были корни.
Но больше никого похожим не считаю. Мужчины никто не похож.

правильно, это действительно так, согласен. более того, если бы они были русскими, и выросли среди чеченцев, мне кажется, тоже не курили бы, так как поневоле вели бы себя так, как чеченцы. Я знаю русских, которые живут в Грозном, и они так же как и все соблюдают чеченские правила этикета.
А дедушка по-моему на кумыка похож, хоть saidOFF правильно говорил, что мы похожие, но по-моему дед похож более на кумыка чем на чеченца. Могу ошибаться конечно. Но не исключаю дагестанский вариант.

Последние имеющееся фото отправляю вам. Надеюсь скажите более конкретно.
Татарстан - свадьба - по моему внука прадеда Андрея, я их никогда не видел всех.