bergmann,
хьа ма дог дат1ийн оц г1аскхийш

по поводу суффизма и саляфизма и прочего, насколько мне известно салафизма впринципе не было раньше был просто Ислам, я никогда не вступаю в идеологические споры.. по одной простой причине - мои знания в Исламе более чем скромные...поэтому не являюсь сторонником суффизма или салафизма или чего-бы-то еще, но одно могу точно сказать меня всегда поражало оголтелая ненависть со стороны салафитов-вaxaбитов по отношению к суффиям. при том что знания в Исламе абсолютного большинства тех кто называет себя салафитами не намного шире моих

перечитал дважды, вот за такие вещи я люблю нохчи и говзпипл в частности.

Smith,
Smith,

надеюсь это не сарказм))

Зачемже?
bergmann, берите выше я перечитал всё с пятой страницы и разок глянул четвертую.

Но 142й пост это конечно апофеоз ))), чесслово жизненно, да так оно и есть!

Smith,

поясни, если не трудно ...

Всё же понятно, я согласен с тем, что люди склонны рассуждать, осуждать иногда не зная почти ничего.
Но меня не удивляет такое поведение.
Эти идеологии построены на ненависти и чувстве униженности их адептов, не важно что осуждать, религию, какую-то расу или конкретную национальность, главное показать виновника всех бед.

И тут на страницах мы делаем почти тоже самое, кто-то со злобой, а кто-то философствует.

Хотя, что-то я разошелся

Smith,

очень тонкая грань, между ненавистью и так называемой пассионарностью , еще тоньше между безразличием, индифферентностью и терпимостью )

Доброго времени суток всем,
Миссия Пророка Исы такая же,он послан к своему народу,чтобы они очистились и не искажали религию.. Из всех Пророков Единого Творца, Мухаммад с.а.с последний из всех Пророков и Посланников на Земле,он послан к Человечеству,как последний Пророк до Судного дня.
А Ислам эта самая верхняя ступень той лестницы Единобожия..так получается..
Христианин и католик считает что творец Иусус,Придают ему облик,рисуют и поклоняются..ведь так..
Христиане или католики?) никто, кроме мусульман. Многобожие-неподчинение своему Творцу. Все другие-просто сплошное многобожие или примесь единобожия с многобожием. Так вот,поклонение трупам или животным-это неподчинение Творцу.

эх читал, читал и не смог пройти мимо такого интересного вопроса...

Сам просто православный, русский...переодически по данной теме со своими приятелями-мусульманами(казанские татары) общаемся и в этом общении узнаем друг от друга много интересного...
Уважаемые alsheeshany и Alet,,, ,позвольте с вами не согласиться по ряду вопросов. Мне кажется тут просто некоторое различие есть во взглядах и в качестве информированности и христиан по отношению к мусульманам, и мусульман по отношению к христианам:) может быть кое-что из того что я скажу вас заинтересует и удивит.... это не желание кого-то задеть, скорее просто желание пообщаться по некому вопросу. Это мое личное мнение и на абсолютную истину оно не претендует.
1) Мне кажется не совсем корректным называть Ислам вершиной Единобожия и христианство (православие в т.ч) многобожием или примесью единобожия с многобожием. Как и то, что христиане не покоряются своему Творцу. Ведь есть же Сура Аль-Бакара (Корова) Аят: 62 "Воистину, уверовавшим, а также иудеям, христианам и сабеям – всем тем,
кто уверовал в Бога [Единого] и в день Судный, кто добро творил,
уготовано им воздаяние от Господа [благое], нечего страшиться им,
и не изведают они горя." Как мне кажется...тут сказано, что на Страшном Суде будут смотреть на факт поклонения человека Единому Богу, Судному Дню и смотреть на его поступки (прямо как у нас "каждому по делам его\вера без дел мертва") и ничего не сказано кто выше или ниже, кто правильно верит или нет. В конце концов все там будем и каждый по-своему за свои грехи ответит.
2) Ни католики, ни православные Иисуса Творцом не считают и не исповедуют многобожие. В Православии понятие есть триединства Святой Троицы, которое человеку не православному сложно объяснить...но попытаться стоит ...Творец оди н+ Святой Дух как некая его часть, которая проявляется в некоторых моментах и Иисус Христос, которого мусульмане почитают за пророка- это Сын Его...Согласно Православной вере Господь выделил часть себя и отправил на Землю, чтобы лучше понять людей (факт вочеловечания через рождение), спасти людей и дать Новый Завет, т.е. пересмотреть ветхозаветные отношения человека с Богом и т.д. и т.п. Таким образом если сказать совсем просто, то в Православии верят, что Творец может проявляться в разных ипостасях, но остается все Тем же Творцом...как вода, которая может быть жидкой, твердой и газообразной, но по сути это все вода.
3)В Православии (за католиков не скажу) двоякая ситуация насчет изображения..Да нет запрета на изображение, но оно идолом не является. Скорее иконы и изображения это как некий прототип связи с Богом через передатчик :) Не секрет, что есть места, где с Господом говорить легче. Икона это возможность лучше связаться с Богом. Да, Господь говорит с человеком и без иконы и всегда слышит его, но икона или какое-то Место Святое это "точка приема в обе стороны", где легче донести молитву, получить на нее ответ, где "сигнал лучше ловит" :) если так можно выразиться ну и отрешиться от повседневности. При всем этом в Православии есть постулат и требование к "без-Образности молитвы", то есть не должно быть образа, кстати Святые Отцы, чтобы избежать ошибки или искушения советуют молиться с закрытыми глазами, если чувствуешь, что не туда тянет. Да и потом поскольку мы все дети Творца иногда хочется передать ему часть своей любви, не выраженной в деле, молитве, посте...Для того есть традиция "прикладывания к иконе". Так что это скорее просто разная духовная техника, но тут уж каждому свое...
4)поклонение трупам? Не знаю это про христианство это было сказано или я чего-то не понимаю? В Православии такого нет. Есть поклонение мощам святых, но это встречается и в Исламе, проявляясь как «шефаата» (ходатайства святых), «тавассула» (обращения за помощью к праведникам», уважении к могилам праведных людей (если чего не правильно в терминах написал, не держите сердца, не со зла). Для нас святые это люди, которые праведно жили и смогли к Творцу приблизиться больше чем мы грешные. Они смогли жить и умереть по Закону Божьему и могут после смерти подсказать как нам стать лучше,т.к вышли на другой уровень бытия, но Творца они не заменят.
Да, к чему это сообщение. Моё лично мнение, что культурным людям, с Богом в сердце и желанием жить в мире всегда удастся найти общий язык, не ударяясь в поиск недостатков другого (тема с бревном в глазу у русских тоже еще как актуальна) . Просто кроме того, что не потерять свои культуру и язык...нужно знать так же и культуру с языком своего соседа, причем желательно без стереотипов и штампов. Тогда все станет на свои места. Особенно хорошо видно тогда тех, кто прикрывают свое поведение нормами религии или традициями, думая, что другие их не знают. Мне без разницы кто ведет себя нагло чеченец, русский, бурят или чуваш - я конечно другого человека уважаю, но на шею сесть себе не дам в любом случае, потому что передо мной наглец, который меня уважать не хочет. Немного человеческого уважения и терпения друг к другу и общаться будет гораздо легче и приятнее. Гопников же, фанатиков, провокаторов или просто не умных людей везде хватает.

пы.сы. для понятийного аппарата просто...я обратил внимание, что в теме говорят "христиане и католики" ))) Это странно звучит...примерно как "мусульмане и сунниты/шииты". Наверное имеется в виду православные и католики, да? или как то католиков особо выделяют?простой интерес не более.

вобще то, на форуме запрещено обсуждать религию (было сказано еще год-полтора назад), поэтому стоит ли обсуждать.

Извините, не знал. Прошу администратора убрать мой пост или подскажите как это сделать самому.

KAD,
Можно посоветовать вам одно видео? Посмотрите лекцию Ахмада Дидата, там есть ответы на все ваши вопросы. Это очень интересный человек, вы умный, воспитанный человек,это видно и только по этому очень хочу посоветовать вам послушать этого человека, просто забить в ютубе его имя и там есть несколько лекций,они не скучные, очень веселый человек их интересно слушать.Удачи.

KAD,
Действительно,как говорит Эльза ,можно послушать или почитать "Большой диспут Ахмада Дидата и христианского священника Аниса Шуруша,Лондон 1985 год.. Там как раз обсуждаются те вопросы о которых ты тут написал и есть содержательные и развернутые ответы на них..

Спасибо за источник. Почитал, посмотрел. Что-то заинтересовало, в чем-то здорово не согласен, но позиция ясна. Однако поскольку был запрет насчет данного вопроса развивать ничего не буду. Правила есть правила.

Кстати подскажите пожалуйста мне один момент. Я обратил внимание, что те молодые чеченцы, с которыми мне приходилось общаться (их не много) очень неохотно и говорят по-русски в России, что кажется мне немного странным. Понятное дело что вопрос сохранения языка и элементов культуры важен, но мне показалось, что имеет место быть некая попытка отгородиться от всех. Мне бы хотелось понять с чем это связано и общая ли это тенденция? (может мне "повезло" так ). Просто например те же знакомые дагестанцы(аварцы, лакцы) на русском говорят довольно охотно, хотя с родней по телефону говорят на своем языке. Вполне может быть что это все несколько субъективно или я просто чего-то не понимаю.Интересно мнение форумчан.Тем более, что на форуме то как раз довольно много людей общается довольно свободно и по-русски и по-чеченски парадокс

Скорей всего тебе "повезло". А глобально наоборот проблема обратная - многие чеченцы прекрасно знают русский язык и имеют проблемы с родным языком.

Это тоже объяснимо. В Дагестане очень много народов и языков, иногда два соседних села говорят на разных языках, причем этот язык только в этих селах, больше нигде. Потому дагестанцам необходим язык межнационального общения, иначе просто не поймут друг друга.

Все понял,спасибо за пояснение.

Ошибочно сравнивать с Дагестаном.
Как минимум у них не было войн.

Smith,
И желательно вообще не сравнивать с Дагестаном, даже в шутку)