о Грозном Рестораны и кафе книга жалоб Чеченский форум Интересное Кино О Чечне и чеченцах Проза и поэзия Мастера Чечни Фото Ислам

Популярные статьи

Уголок мусульманина

О любви к братьям-мусульманам

Передают со слов Анаса, да будет доволен им Аллах, что Пророк, да благословит его Аллах и да приветствует, сказал:
Не уверует никто из вас до тех пор, пока не станет желать своему брату (в Исламе) того же, чего желает самому себе. (Аль-Бухари; Муслим)
 
    Чеченский форум GovzPeople.ru » Моя Родина, - Даймохк » Чечня и Чеченцы  

    Орстхой, Chechen old people  
benoevskij
Сообщение # 1


Есть прописка
  • 51

Репутация: 22
Группа: BANNED
Пол: мужской
Сообщений: 320

Орстхой - кто они? (Эрштхой, Аорстхой, Аьрштхе, Арастхой, Орстхой)

В этой небольшой статье собраны материалы из различных источников, чтобы ознакомить читателя с историей нахчинского родового, племенного и общественно-территориального общества орстхой.


①➨ Происхождение орстхойцев, мержой, вилхой из Ламаькхи (до ⅩⅦ-ⅩⅧ вв. так называемая Ламаькха/Ломаха была значительно большей по территории, но впоследствии раздробилась на несколько самостоятельных районов-мохков в результате естественных причин; см. доп. в конце статьи °°):

✔ Равнинных аккинцев, так и близкородственных им соседей (получивших впоследствии у кумыков и русских имя «карабулаков»), горцы-вайнахи называли «эрштхой», что значит степняки, или живущие на равнине. Аккинцы-эрштхой не порывали связи с лам-аккинцами, осознавая свое племенное единство с ними. // Проблемы археологии и этнографии. Выпуск 3. Издательство Ленинградского университета. Ленинград, 1985. С. 60

✔ «Некий аккинец, по имени Арштхоо, выселившись из своего общества и спустясь со своим родом в Бумутское ущелье, основался у источников, называемых Черными ключами (по-кумыкски — карабулах) и образующих речку, впадающую в р. Мартангу и названную по имени Арштхоо Арштинской. От населения, основанного здесь Арштхоо, образовалось особое общество, называвшее себя и доселе — Арштхой. Кумыки же называли его, по источникам, у которых оно жило, Карабулах» // Чеченцы. Из записок Н. И. Головинского / Сборник сведений о Терской области. Вып. 1: Владикавказ, 1878. С. 244.

✔ Аьккхинцев, как и орстхойцев, в древности называли «балой». (ср. Балой-лам. Балой- гора). Орстхойцы считают аккинцев своими предками. // Ш.Б. Ахмадов «Чечня и Ингушетия в ⅩⅧ - в начале ⅩⅨ века». Монография. - Элиста: АПП «Джангар», 2002. С. 234

✔ Из Акков произошли Газунхоевы (из аула Газун), Толагоевы (из аула Толагой), Велхоевы (из аула Велах) и Мержоевы (из аулов Долте и Герите). // (Грозный: Чечено-Ингушское книжное издательство, 1986. Предание о Акберге (18): В 1973 г. рассказал Висха Хасанович Кагерманов (1918 года, житель сел. Бамут, образованный). Записал И. Дахкильгов)

✔ Сами орстхоевцы и аккинцы объединяют под именем орстхой четыре подразделения: собственно орстхой, аккий, мержой и цечой. «Мы все орстхой из Акки»,- говорят представители этих групп , вполне четко до сих пор сохраняя свое этническое самосознание. // Н.Г. Волкова "Этнический состав населения Северного Кавказа в XVIII — начале XX века. М., 1974. С. 163

✔ «Среди ученых до сих пор нет единого мнения в отношении этнической принадлежности карабулаков. Между тем, сами они, как и все чеченцы, связывают свое происхождение с местностью Нашха в Чечне и считают себя потомками этноарха чеченца Турпала Нохчуо. Более конкретно в своих преданиях карабулаки-орштхоевцы называют своей прародиной местность Аьккха или Лам-Аьккхи или местность Балой-Лам и общество Балой (у озера Галанчож). Карабулаки отсылают нас к аккинцам, как к своим славным предкам, а в некоторых преданиях – как и к родственному себе обществу». // «Чеченская Республика» (Население, экономика, история). Все о Чечне и ее народе… Грозный, 1995. С. 13

✔ Акинцы (от которых, по преданиям, произошли арштхойцы — карабулаки) считались самым воинственным, непокорным народом. // У.Б. Далгат Общие основы чечено-ингушского эпоса. М.: "Наука", 1972. С. 49

✔ По представлению жителей сел. Ольгеты, орстхой — это реальный народ, родственный аккинцам и малхистинцам, но не галгаевцам. Сохранившееся до наших дней среди западных вайнахов понятие об орстхойцах как своего рода «военной касте» в известной мере отражает реальную историю орстхойского народа. Их башни, построенные в верховьях р. Фортанги, считались наиболее совершенными постройками. // Н.Г. Волкова Этнонимы и племенные названия Северного Кавказа. Издательство «Наука». Главная редакция восточной литературы. Москва, 1973. С. 171

✔ «Этимология нахского названия карабулаков «арштхой» указывает на то, что данный этноним возник в своё время как общее наименование всех вайнахов, обитавших на предгорных равнинах». // Г.А.Гантемирова, старший научный сотрудник музея. К истории карабулаков. // Известия Чечено-Ингушского республиканского краеведческого музея. Грозный – 1975 г. С. 68.

✔ В конце XVII века в Галанчожской котловине и вокруг нее жили чеченские тейпы Аьккхий, Нашхой, Пешхой, ЦIечой, Галай, Мержой, Ялхарой, которые, по преданию, в более древние времена объединялись одним племенным названием «Балой». // Леча Ильясов глава из книги Лечи Ильясова «Тени вечности», Нашх. Материал опубликован в журнале "Чеченское общество сегодня" 6(14)/2007, М. С. 22

✔ По преданию, гора Балойн Лам является прародиной некогда воинственного чеченского этнического общества «балой», от которых произошли ялхарой, аьккхий и орстхой. ...
....Балсур-хи «Балойских войск река» - так называлась в прошлом река Фарта (Марта).Позже этническое имя, в основу которого легло название некогда воинственного и довольно большого племени «балой», вышло из употребления в результате физического ослабления и значительного сокращения численности из-за изнурительных войн. Гидроним «Балсур-хи» был забыт и за рекой закрепилось бытовавшее параллельно другое название - Фарта (или Марта). «Фарта» (Марта) - алан.-вайн. благодать, плодородная, обильная. // А.С. Сулейманов "Топонимия Чечни". Эль-Фа, Нальчик, 1997, с. 43-44

✔ «Балой – это народ по р. Фортанге, - говорил мне во время беседы ауховец, житель сел. Бони-юрт. Потом они переселились в Курчалой (Ичкерия)» . // Н.Г. Волкова "Этнический состав населения Северного Кавказа в XVIII — начале XX века. М., 1974. С. 164



②➨ Что такое нахчинский тукхум?


✔ Б. Далгат: «Я лично полагаю, что под этими «тухумами» следует разуметь не родовые братства, фратрии, а племенные подразделения на общества. Это территориальное подразделение чеченского племени, а не родовые союзы». // Далгат Б.К. Родовой быт и обычное право чеченцев и ингушей. Исследования и материалы. 1892–1894 гг. – М. 2008. С. 98

✔ М.А. Мамакаев : «Чеченский тукхум – это свого рода военно-экономический союз определенной группы тайпов, не связанных между собой кровным родством, но объединившихся в более высокую ассоциацию для совместного решения общих задач защиты от нападения противника и экономического обмена. Тукхум занимал определенную территорию, которая состояла из фактически заселенной им местности, а равно окружающего района. Каждый тукхум говорил на определенном диалекте одного и того же вайнахского языка. // М.А. Мамакаев Чеченский тайп (род) в период его разложения. – Грозный. 1973. С.16.



③➨ Кто они Арар-Аьккхий?

✔ Как уже отмечалось, восточные, равнинные аккинцы представляют смешанную в племенном отношении группу, образовавшуюся из орстхойцев, горных чеченцев (преимущественно ичкеринцев) и менее аккинцев. Основу этой группы составили карабулаки. По определению восточных чеченцев, хасавюртовские аккинцы – это ЦIечой тейпа (карабулаки), переселившаяся на восток из Аккилам, т.е. горного Акки . // Н.Г. Волкова "Этнический состав населения Северного Кавказа в XVIII — начале XX века. М., 1974. С. 168.

✔ * Аккинцы (аьккхий) - ауховцы состоят из следующих родов: пхарчхой, барчхой, цIенторой, курчалой, гIулой, зандакъой, Iаларой, гилной, беной, кеной, чиччалхой, даттахой, къовстой, мержой, цIечой, чIаьнтий, чантой, шарой, шебарлой, жевой, ваьппий, меркхой, чхьарой, зIогой, нокхой, чунгрой, суьйлий, боной, хIиндахой, билтой, акхгаой, гендаргной, Iаккой, кушкаш, чартой, ширдой, таркхой, шанарой... // А.С. Сулейманов Топонимия Чечни, Мини-АтагIа (Мини-ТогIи), Гамиях (Новолакского р-на Респ. Даг.), Нальчик "Эль-Фа", 1997. С. 377-381

✔ «К управлению начальника Левого фланга Кавказской линии отнесено пространство, ограниченное главным хребтом гор, рр. Андийским Койсу, Сулаком, Каспийским морем и рр. Тереком, Ассой и Даут-Мартаном.
Главное народонаселение этого пространства составляют чеченское племя, самое сильное, самое буйное и воинственное из всех кавказских народов...» // «Движение горцев Северо-Восточного Кавказа в 20-50 гг. 19 века». Махачкала 1959, Дагестанский филиал АН СССР, стр. 280, документ № 154. Докладная записка ген.-м. Пулло о положении на левом фланге Кавказской линии с 1834 по 1840 гг. и мерах, необходимых к упрочению власти царского правительства над горцами. 1840 г.»



④➨ Сходство тейпа аккинцев (аьккхийн/аькхе/ахой,/духой) и общества ара-аккинцев (нохчийн тукхум арар-аькхе/ар-аькхе/ариенан-аьккхий/овхой-нах/Ⅰаувхой):

✔ Чеченское общество Аьккха граничило на юге с Кей-Мохк, на севере с Ялхара, на востоке с Галайн-ЧӀож, на западе с Мержа. В основу этнонима, вероятно, легло «аькхе» ( + вахар) - охота, охотиться, люди, живущие охотничьим промыслом. Аккинцы разделяются на лам-аьккхий и аренан-аьккхий (карабулаки и аккин-цы-ауховцы), но прямых родственных связей между собой они не имеют. // А.С. Сулейманов Топонимия Чечни. Издательский центр "Эль-Фа", Нальчик, 1997 г. С. 44


_______________________________________
°° - Доп. разъяснения:

✓ Там, в стороне Баш-лама, рассказывают старики—чеченцы, есть горы, из которых вытекают рр. Асса, Фортанга, Геха. Это—горы Аки-лам; там живут, или по крайней мере, жили при наших предках «лам-кристы» (горные христиане). Это наша колыбель, как и других чеченских родов. // Терский сборник. Приложение к Терскому календарю на 1894 год. Выпуск третий. Издание Терского областного статистического комитета под ред. секретаря комитета Г. А. Вертепова. Книга вторая Владикавказ. Типография Терского Областного Правления. 1893. С. 45

✓ Орстхой
Рис. Аккинское общество в 60-х годах XIX в, Горная Чечня.
Рукопись карты хранится в Центральном архиве Тбилиси (Грузия). На карту также ссылается известный специалист-ученый каказовед Н.Г. Волкова в своей работе "Этнический состав населения Северного Кавказа в XVIII — начале XX века. М., 1974, с. 191.
Аулы Аккинского общества согласно карте: Бончи, Терхой, Ялхарой, Н. Ялхарой, Б. Таалы, Велах, Б. Амхо, Мазырк, Кербичи, Итыркалехо, Ахбос, Б. Карбето, Озми-кале, Кортхо, Ваучи, Эселышик, Керете.

Рис. к стр. 191. Аккинское общество в 60-х годах ⅩⅨ в. (По данным ЦГИА Груз. ССР, ф. 545, оп. 1, д. 3252). // Н.Г. Волкова «Этнический состав населения Северного Кавказа в ⅩⅧ – в начале ⅩⅩ в». Москва, "Наука", 1974. С. 273

✓ Предание указывает на три главных рода этих аборигенов края — Галга, Ахо или Ако и Шато, от которых уже произошли другие фамилии. Так от Галгая производят преимущественно ингушские фамилии, от Ахо общества: ахой, пешхой, нашхой, цехой и др. ... // Терскій сборник. Том 3. Часть 2. Владикавказ: Изд. Терскаго областного статистическаго комитета, 1893. С. 24

✓ В качестве самостоятельного, хотя и родственного, народа вайнахи из своей среды выделяют аккинцев (аьккхий). По мнению многих чеченцев, (жителей по рекам Чанты-Аргун и Мартан), акинцы – это нохчий, хотя и имеют некоторые отличительные черты. Областью обитания горных аккинцев признается Аьккхи, Бавла, Ялхорой. С чеченцами сближают горных аккинцев также ингуши, считающие аккинскими областями не только Ялхорой, но также Майсту и Малхисту. ...Так, некоторые галгаевцы называют акинцами цечоевцев. Сами цечоевцы в иных случаях относят тейпы Цечиахк, Мержой и Ялхорой к акинцам. // Н.Г. Волкова "Этнонимы и племенные названия Северного Кавказа". Изд-во «Наука». Главная ред. восточной лит-ры. М., 1973, с. 172

✓ Еще в Позднем Средневековье аккинцы занимали территории к западу не только от истоков Гехи, но и Фортанги и Ассы. Аккинцы тейпа Ваппи жили и в Джейрахском, и в Дарьяльском ущелье, в селениях Ларс, Гвилети. В русских источниках того времени упоминается владетель Ларсова кабака (селения –Прим. автора) Салтан-мурза, который был братом Ших-мурзы Окоцкого. Согласно полевым материалам, чеченский тейп Багачарой выселился из района, который находится у истоков Сунжи, у горного хребта Багучар. В те времена этот тейп относился к тукхуму Акки, но багачаройцы даже после переселения на правый берег Шаро-Аргуна продолжали считать себя частью аккинского тукхума. // Леча Ильясов Исторические области Чечни, глава из книги «Тени вечности» Акки. Журнал Чеченское общество Сегодня No 1(17), Москва 2008. С. 18

✓ Третья версия указывает, что чеченцы есть потомки некоего "Нахчо", жившего в ныне еще существующем селении „Нашхой" (аул Нашхой в обществе Акка) Галанчожского округа . У указываемого „Нахчо", было якобы 14 сыновей, кои рассеялись на нынешней территории горной Чечни и положили начало образованиию 14 самых крупных родов (тейп) названных чеченцами чистыми тейпами. В каждом этом тейпе можно встретить людей, которые могут перечислить поименно до 20-30 своих прямых предков и обыкновенно эти предки по восходящей линии на том или ином колене у лиц одного тейпа сходятся в общего предка с другими тейпами. Толкований по поводу происхождения чеченцев очень много. Вернее можно сказать, что чеченцы есть древнейшие оборегены территории. // X. Ошаев. В Сердце Чечни. Издание Чеч. Одн. Грозный. Типо-лит. чеч. изд-ва "Серло", 1928. С. 4

✓ Расположение аула Нашхой: Нашах лаьттинчу кӀога (Нашах ляттинчу кога) «Нашах стоял (где) впадине к» - на в. ВӀовга, топоним напоминает о том, что некогда в этой впадине стоял аул Нашха. // «Топонимия Чечни» А. Сулейманов, 1997, Нальчик: Эль-Фа часть, описание местоположения аула Нашхой в Аккинском обществе, раздел Аьккха, Микротопонимия аула Вювга(Вiовга). С. 46

✓ “чеченцы, ауховцы, ичкеринцы, назрановцы, карабулаки, кистинцы, и мелхинцы в сущности составляют одно племя, один народ - нахче...” // Ткачев Г.А. Ингуши и Чеченцы в семье народностей Терской области. Вып. 2-ой. Владикавказ, 1911. С.150

✓ О самом племенном названии „Нахчо" вероятнее будет предположить, отбросив легендарные сказания, это оно происходит от слова „Нах" - народ. По смыслу „Нахчо", означает один из народа. // X. Ошаев. В Сердце Чечни. Издание Чеч. Одн. Грозный. Типо-лит. чеч. изд-ва "Серло", 1928. Стр. 6

✓ «Мне представляется правильным толкование Н. Семенова. Нахчуо происходит от слова: нах - люди, народ и чу - внутри, тут место, и значит место, обитаемое народом; а слово Нахчой означает самый народ». // Далгат Б.К. Родовой быт и обычное право чеченцев и ингушей. М., 2008. С. 42

Автор: Алларо Аргунский, 15. 10. 2008. Г. Грозный, Чеченская республика.


benoevskij
Сообщение # 2


Есть прописка
  • 51

Репутация: 22
Группа: BANNED
Пол: мужской
Сообщений: 320

Цитата: Fantom
Хотел еще дополнить,орстхой был военным тейпом. И еще они обладали очень высоким ростом.Еще среди тейпов великанов был тейп саддой. Но парень которого я знаю из Саддой говорил что их сейчас осталось очень мало...

Наши предки народа Нохчо своим примером показали что мы должны жить достойно.


Alet,,,
Сообщение # 3


Govz-форумчанин
  • 68

Репутация: 204
Группа: Доверенные
Пол: женский
Сообщений: 1340

benoevskij,
Дел рез хийл.. хороший сборник разных источников об этом тайпе..
Они еще больше чем остальные пострадали при насильно добровольном переселении чеченцев в Турцию после Кавказской войны..в 60-хгодах 19века..
Благодаря сговору М.Кундухова(х1ири) и царской администрации чеченцы покидали Родину убегая от беззакония и общими усилиями им удалось обманом полностью "освободить" ныне существующий Сунженский район( для создания своих станиц)от чеченцев где в основном и жили орстхой-карабулаки..



--------------------
“Истина не распознается по людям, однако люди распознаются по истине”
indislam
Сообщение # 4


GOVZ-постер
  • 85

Репутация: 171
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 3162

а кто такие мелхи?
это разные тейпы да?
я думал орстхой и мелхи это одно и тоже....
почему они себя не считают ни чеченцами ни ингушами? что-то среднее,
типа голубая кровь чтоли?


benoevskij
Сообщение # 5


Есть прописка
  • 51

Репутация: 22
Группа: BANNED
Пол: мужской
Сообщений: 320

Есть одно предание в котором утверждается, что было двое братьев одного звали Ц1ечо, второго Мелхи.
Мелхий это Нохчийн тукхум, это Чеченцы.
Я бы не сказал бы за всех мелхи, что они открещиваются от народа Нохчий, но это тенденция присуща не только небольшой части мелхи, но и шото, ч1антий и т.д.

К примеру небольшой пример, в Иордании живут представители моего тейпа БЕНОЙ, некоторые из них на вопрос: "Хьо нохчий вуй?", Бено из Иордании: "Вац, со Беной ву!"...
Это по моему зведзная болезнь в своей форме у почти всех Чеченцев, но большинство всех тейпов всегда знают, кто они по народу и говорят что надо говорить, нельзя всех "обвинять" подряд. Большинство орстхой также проживают в Чечне и аннексированном от Чечни Ауховском р-не, большинство тукхума Арар-Аьккхий состоит из Орстхой и Нохчмахкахой тейпов. Потому что чеченский тукхум может состоять из раличных тейпов в отлочие от родственных тукхумов у тюрков и дагестанцев.
И еще многие из галанчожских тейпов не приемлют искуственное разделение нашего народа на ингушей и чеченцев, и многие не считают это правильным.


Fantom
Сообщение # 6


Govz-форумчанин
  • 68

Репутация: 162
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 1318

Цитата: indislam
а кто такие мелхи?
это разные тейпы да?
я думал орстхой и мелхи это одно и тоже....
почему они себя не считают ни чеченцами ни ингушами? что-то среднее,
типа голубая кровь чтоли?


Нет они так считают потому что, это были боевые тейпы. Из орстхой в основном состояли охранные отряды располагавшиеся по границе нашей земли.И те и те были вояки, то есть обучались военному делу с детства. И как уважаемые тейпы их относили к определенной категории,говоря мялх1и они как бы подчеркивали свое происхождение..это щас кто не знает их историю думают что они другого происхождения.



--------------------
Память о прошлом помогает нам понять настоящее!
Joker
Сообщение # 7


Активный форумчанин
  • 51

Репутация: 131
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 824

А откуда такая информация, что именно они были вояками? Все остальные походу были мирными поселенцами и наверное страшно переживали за своих земляков, которые там на фронте были...


Stigal
Сообщение # 8


GOVZ-постер
  • 85

Репутация: 324
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 3031
ICQ: 422444744

Вуьш жирни мительш хилла )



--------------------
Грехи людей пересчитать ты так усердно рвёшься?
С своих начни, и до чужих едва ли доберешься.
Собар-Солт
Сообщение # 9


Активный форумчанин
  • 51

Репутация: 245
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 785

Цитата: Joker
Все остальные походу были мирными поселенцами и наверное страшно переживали за своих земляков, которые там на фронте были...


)))
Не обязательно. В военном деле много специальностей и каждый волен выбирать для своего тейпа подходящие))

Где-то читал, то ли у Закриева, то ли у кого-то еще, что гяндаргной были военными моряками дальнего плавания и название острову Сицилия дали именно они - "соьцийла" ("стоянка").


Цитата: Stigal
Вуьш жирни мительш хилла )


"мительш" бохург хIун ду?


Lili 10
Сообщение # 10


Govz-форумчанин
  • 68

Репутация: 210
Группа: Доверенные
Пол: женский
Сообщений: 1559

Цитата: Собар-Солт
"мительш" бохург хIун ду?

мирни жительш бохург ду, наверно))



--------------------
Люблю govzpeople)
Собар-Солт
Сообщение # 11


Активный форумчанин
  • 51

Репутация: 245
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 785

Цитата: Lili 10
мирни жительш бохург ду, наверно))


Представил себе картину чеченских башен неорстхоевских тейпов во времена войн с монголами с вывешенными на них плакатами "Здесь живут мирные жители" %CE%F0%F1%F2%F5%EE%E9


Stigal
Сообщение # 12


GOVZ-постер
  • 85

Репутация: 324
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 3031
ICQ: 422444744

Монголы были неграмотные, плакаты не читали, так что воевать пришлось всем )



--------------------
Грехи людей пересчитать ты так усердно рвёшься?
С своих начни, и до чужих едва ли доберешься.
Joker
Сообщение # 13


Активный форумчанин
  • 51

Репутация: 131
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 824

))))))


Joker
Сообщение # 14


Активный форумчанин
  • 51

Репутация: 131
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 824

Это теория ставит все на свои места))


Собар-Солт
Сообщение # 15


Активный форумчанин
  • 51

Репутация: 245
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 785

Цитата: Joker
Это теория ставит все на свои места))


Что не говори, печальная история. Кормить великанов, надеясь на их защиту, и потом так жестоко лохануться...


Fantom
Сообщение # 16


Govz-форумчанин
  • 68

Репутация: 162
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 1318

Цитата: Joker
А откуда такая информация, что именно они были вояками? Все остальные походу были мирными поселенцами и наверное страшно переживали за своих земляков, которые там на фронте были...


Это не информация а история этих тейпов, это не значит что все остальные были мирные..но вот эти два тейпа обычно охраняли границы. Так же к военным можно отнести г1алг1ай, гуной. Это не говорит о том что все остальные пасли овец когда они воевали против набегов других народов.. Знаешь историю асасинов? их воспитывали для битв с детства, вот примено такая же история с мялхи и орстхой.



--------------------
Память о прошлом помогает нам понять настоящее!
Собар-Солт
Сообщение # 17


Активный форумчанин
  • 51

Репутация: 245
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 785

Цитата: Fantom
Это не информация а история этих тейпов


Как это не называй - информация, история, сведения и т.п. - хотелось бы знать на чем она (они, оно) основываются?

Цитата: Fantom
но вот эти два тейпа обычно охраняли границы


Какие границы? Где они проходили? Чьи это были границы - государства, расселения народа? В какой период это все происходило? Кто им поручал защищать границы? Кто их кормил, одевал, обувал, снаряжал?

Цитата: Fantom
Знаешь историю асасинов? их воспитывали для битв с детства


У асассинов, вроде бы, было свое государство и, соответственно, убийствами там занимались не все - большая часть народа занималась своей повседневной жизнью.
Убийцы-смер тники не имели своих семей. Отсюда сравнивать орстхоевцев с асассинами означает не признавать за нынешними мялхий права на родство с их средневековыми предками, так как в этом случае история орстхоевцев должна была закончиться еще в каком-то энном веке, а она до сих, к счастью, продолжается.


Alet,,,
Сообщение # 18


Govz-форумчанин
  • 68

Репутация: 204
Группа: Доверенные
Пол: женский
Сообщений: 1340

Военному делу всех чеченцев обучали с детства..были специальные люди которым отдавали мальчишек, они уходили в горы на определенное время ..обучали выживанию и в зимнее и летнее время...
На счет маьлхи читала давно и другие сведения, почему они так называются..и про их сонталл..не у всех конечно) но не уточнив не хочу писать..)
Мы всегда были очень мирным и трудолюбивым народом..
Оружие поднимали только для защиты Родины..
До нашествия России Чечню называли кормилицей Кавказа..Всевышний дал нам очень разнообразную и богатую землю..Здесь выращивали все злаки,пшеницы хватало настолько что вывозили даже в Иран.
Это правда..не только наши историки об этом пишут..воспоминания царских офицеров которые не понимали почему сжигают богатые поля нивы и сады чеченцев..:smile:



--------------------
“Истина не распознается по людям, однако люди распознаются по истине”
Joker
Сообщение # 19


Активный форумчанин
  • 51

Репутация: 131
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 824

Какой бы там не была история, я не верю, что какой то тайп или тукхум был более воинственным чем все остальные. Наши предки всегда воевали с врагом, который всегда превосходил наших по численности (хазары, монголы, тимуриды, русаки и т.д.) и как то нелогично, что кто то там охранял границу, а кто то нет. В истории всегда пишется, что во времена нашествий тех же хазаров или монголов чеченцы уходили в горы, чтобы обороняться оттуда и о каких то границах там вообще не упоминается. Возможно, у аккинцев и г1алг1ай были какие то разборки с осетинами или с кем то там еще, но выделять какой то тайп среди чеченцев воинственностью...


Fantom
Сообщение # 20


Govz-форумчанин
  • 68

Репутация: 162
Группа: Доверенные
Пол: мужской
Сообщений: 1318

Почему вас так задевает то что чеченцы определенных тейпов превосходили военном деле другие тейпы? Я пишу то что знаю..так как в одно время увлекался раскопками. А это дело требует определенных знаний,и информации. Я никого не возвышаю и не принижаю.

У каждого тейпа своя история.

Верить или нет дело ваше,нет желания писать тут и что то доказывать. Изучайте,читайте,делитесь далл аьтто лойла шун.



--------------------
Память о прошлом помогает нам понять настоящее!