СубхьанАллах1 ма ирч сурт ду и дам.

Как же меня тошнит от этих йооооу ч1ооооу п1оооув.

К великому сожалению, все что мы видим является положительными результатами деградации, нет нет, не национальной культуры традиции или чего то еще, а деградации Мусульман, но ломаются как правило те, у кого отсутствует любовь и рвение к Исламу . Как только мы видим такого рода отбросков общества первое что многим приходит на ум это: и какой он Нохчи после этого, а потом уже может сказать и какой он бусулба стаг после этого.

Но должно было быть все наоборот, то есть нас должно волновать в первую очередь отсутствие в нем качеств присущих Мусульманину а потом уже если так уж хочется, говорить о качествах связанных с нацией, хотя вряд ли кто то вспомнит свою нацию в судный день, там ведь не о наци будет с нас спрошено и не о цвете кожи и.т.д. я не противник того что бы любить свою нацию и уважать ее, я люблю и уважаю в меру, но я противник тех действий которые часто заставляют меня вспомнить один Хадис, после прочтения которого так и хочется рассказать его всем тем кто выделяет нас чеченцев среди других говоря: мы же нохчи, 95 регион, Чечня бойся я чеченец и все в этом роде, делая нас какой то особой нацией, забыв о том из чего каждый человек произошел, и забыв о том что нет плохой или хорошей нации, и что есть плохие и хорошие люди, да вот только многие меня осудят, но для тех кому интересно, просто спросите у действительно знающих людей про хадис относительно чрезмерной гордости к своим предкам и нации, и вам расскажут действительно достоверный и очень на первый взгляд странны хадис, но в тоже время с очень глубоким смыслом поняв который вы скажете со бусулб нохчи ву а не нохчи бусулб..

Ко всему вышесказанному относительно влияния общества в котором находится тот или иной человек, то тут я с уверенностью заявляю всем что отнюдь не общество на них влияет сколь ихнее отсутствие любви и уважения в первую очередь к своей религии, а потом и к нации, и именно отсутствие этой любви и уважения меняет этих людей кардинально, не смотря на то где они находятся, будь то париж, урусмартан, грозный, амстердам, марс или луна. А любви у них не будет ни к религии ни к своей нации если родители не заложили в них этот фундамент с самого детства.

Сийлахь волу Аллах1а къинхетам бойла моссу даггара Лаилах1а иллАллах1 олуш, йуха цу шаш олуш долу дешнашца нис бала г1ерташ болчу бусулба нахах! Амин!

Stigal,
Лоь пьуь ма тхьу эн стху камехьаман Дени
Нохчи? Д1а довлийш стаг яц из... Эмочк ма фу из. Битс наушникш йоьллан...

muslimyv,естественно,это так и есть.Я не разделяю мусульман на нации,ставя нацию на 1 место.Раз чеченец-значит истинный мусульманин.В моем понимании это так..И за рубежом,хочется,чтоб люди так и относились к нам.
Хочу дополнить...Какой бы нации мусульмане не были -они должны быть истинными мусульманами,а не просто так называться.А если человек не ведет себя подобающе...значит дело в человеке,а не в его нации.

Отнюдь это не так. Вот именно это понятие мол раз чеченец - то мусульманин я и считаю в корне не верным. Ислам не привязан к определенной нации. И вышеупомянутая "формула" ни что иное как придание чеченцам какого то высшего класса относительно других наций и народов. Наше супер - чеченство не сделает нас супер - мусульманами только потому что мы чеченцы.

Кажется,у меня не получается что-то объяснять.
Но если я так считаю,значит со куралл еш ца хуьл?!Дал т1е ма доитийл и...Ишт дац хьун и!
Ладно,наверное,мы недопонимаем друг друга)))

Аминат,
Наверное))

Я пытаюсь представить себя ...там...и не знаю что было бы со мной окажись я там лет 10 назад.Какие интересы у меня тогда были бы...мы люди,просто люди...НО,мы разделены народами и племенами не просто так,как говорит АЛЛАХ1!Каждый народ или племя чем -то отличается от другого.У нас есть какой-то определенный набор качеств,который присущ лишь нам,у других другой...и глобальное запудривание идет своим чередом,всех равняют под один шаблон.Все люди братья...все равны....женщины и мужчины имеют равные права...кухарка может управлять государством...
когда кто-то говорит какая разница какой нации,меня раздражает это...)
Если бы не было разницы,мы не знали бы про племя Курейш,что упоминают это племя как Знатное!...и рода и племена других сподвижников(р.а.) ...какие-то знатные и богатые,какие-то малоизвестные и бедные...
Мы Нохчи,и мы считались благородным народом,не богатым и не кичливым,любящим свободу...те качества которые заложены Всевышним в природу человека,кажется были сохранены в нас чуть ли не в первозданном виде...говорят что с Исламом мы познакомились сравнительно недавно...не знаю...все может быть...но те самые качества мы пронесли через тысячелетия!И я не поверю,что какие-то 10-20 лет изменили дух и моральный облик нашего народа!И бакъ дац!
Оц францехь вег милла велахь нохчи вукх и!
Если вы не поленитесь,то найдете ОГРОМНУЮ массу нохчи 35-45 лет,которые за границей ,которые уехали тоже недавно,которые на дух не переносят своих соплеменников,типа гуроны...которые работают или "тусят" в модных домах,не то голубые,не то просто петухи!Вот за них мне стыдно..это да..это есть...а этот парень из франции,он нормальный,все будет нормально...пусть поет...надоест ,вырастет,возмужает,цхьаммо да1ват дир ду,вай чо ца дахь,цхьан французо дир ду...все буде четко)по крайней мере,он
ше балдш надувать деш, "противный" бохш лелш ваци и ...или "ва са безам хьо мича бу,хьа бола со д1а бига" бохш лекхш ваци и))))

Да естественно! Но это не значит что Аллах1 нас создал для того что бы кто то перед кем то превозносился, напротив как я уже сказал такое действие порицал сам Пророк Мухаммад (С.А.В) и есть от Него приказ что бы каждый кто услышит как кто то восхваляет свой народ, предков, нацию, пусть ему скажет кое какие не приятные слова, я их тут не могу написать хотя это и приказ Пророка.

Суть этого Хадиса такова что человек забывается о том каким путем он стал человеком и осмеливается считать свой народ своих отцов выше умнее лучше других тогда как все они являются рабами Аллаха, а лучшими из них являются те кто страшатся Аллаха и повинуются Ему, и конечно решает Аллах кто лучше а кто хуже. А те кто свою нацию считают какой то особенной или по невежеству или же зная проявляют высокомерие.



В том то и вся проблема, у каждого народа есть свои качества присущие им, и в каждом народе есть такие люди которые именно свой народ считает выше других, как говорится каждому свое малина.

А что касается запудривания и равнения всех под один шаблон, звучит как то страшно. Аллах говорит что все мусульмане являются братьями заметь мусульмане. А настоящие мусульмане не должны говорить такие вещи как у нас есть то чего нет в той или иной нации, считая это своим достижением и забывая что те или иные качества тому или иному народу даны Аллах1ом и в этом своя мудрость, и даны эти качества не для того что бы мы себя считали лучше других. А мы все равно кричим настоящий нохчо настоящий нохчи, а сказать настоящий бусулб слабо?!. Посмотрим как мы на судном дне запоем о нации и о гордости к ней.

Аминат Вчера, 23:04
Сообщение #23


Местный житель
34
Репутация: 30
Группа: Посетители
Пол: женский
Сообщений: 121
ICQ: --

muslimyv,естественно,это так и есть.Я не разделяю мусульман на нации,ставя нацию на 1 место.Раз чеченец-значит истинный мусульманин.В моем понимании это так..И за рубежом,хочется,чтоб люди так и относились к нам.

------------------------
Аллах1 дал людям и религию, дал родителей, группу крови, дал расу, цвет кожи, различный рост, различную внешность, и Он же Создатель создал нас людей не одной сердой массой а как Он сам говорит: Мы создали вас племенами, и народами.

Проблема многих сейчас что вместо истинного ученого, унас много достойных ученых религии слушают не их а разных хавариджей, которые кидаются направо и налево вырезанными и переделанными на их лад прямыми переводами хадисов и аятов, игнорируя признанаые и важнейшие тафсиры-толкования!
Сказано, что тот кто был лучше до принятия Ислама будут лучшим и в Исламе. У какого народа есть вай сан г1ллакх, оьздал? Есть хорошее у многих, но у каждого свое. Многие мусульмане мира покажи г1иллакх тебя считают что ты лох, нет понятия воспитания. Хаза г1иллакхаж ялсмане гондхьа хир ду баха дешанчу наха. Нас сегодня призывают рядясь в одежы показного Ислама отказатся от национальной иднетичности и нашего г1иллакха. А Ислам нас к этому призывает? Нет, кроме такфиристов и хавариджей никто к этому не призывает.

К примеру радикальный молодой юнец, прочитал брошюру какого то хавариджа и призывает сжечь книги наук, истории, культуры. Это невежество! Тот кто был в Исламе и не знает язычества тот как сказал один ученый в опасности. Да раньше до Ислама завоеватели сжигали рукописи, храмы, исторические памятники. ВСе философские труды Древнего Рима, Греции и т.д. переведены мусульманскими учеными ха лифата!!! Так мир узнал еще больше. Книги и труды язычников Индии переведены мусульманами хали фата, они дополнили их и на основе их разработали и развили еще точные науки, как алгебра, астрономия! В других частях мира сжигали ученых если те говорили что земля круглая, а внук Хромого Тимура в халифате вычислял из своей лаборатории массу земного шара!
Нас теперь призывают стать теми кто сжигал ученых. Мусульмане в упадке, бандиты воруют детей, захватывают заложников и говорят это Ислам, призывают забыть нацию.

К примеру Умар Хаттаб один из десяти асхабов, которых Аллах через посланника мир ему оповестил раем при жизни! Аллах его любил До Ислама, и после принятия им мусульманства.

Спроси любого признанного ученоог, десяток, естественно хаваридж радикал скажет что это ересь, но спроси мусульманских ученых. Раньше в мусульманском мире слово чеченца считали серьезным как клятву... нас призывают это забыть, раньше через коммунистов, сейчас прикрываясь религией.
Дала сий дойла хьа сан йиш!

muslimyv,
прочитал,но этот хьадис и большой хьехам я слушал давно,у Шо1ипа...я в курсе того что ты хочешь сказать брат.Но не надо комплексовать,я считаю, по поводу отношения к своему человеку,своему народу.Конечно АЛЛАХ1 не говорит чтобы мы понтовались друг перед другом происхождением.Есть разница между гордостью и гордыней.
Когда едешь в автобусе или маршрутке и слышишь "вай нохчи сан боьх къам хила а ца хилла","нохчи боьх х1умш ю","нохчи шей де хилч мегар болш нах бац"...х1унд почему,кто сказал,откуда такая информация?!Со ву бох цо,хьо ву бох цо? А интересно мил ву и бохшвег?Кто именно говорит такие слова?Откуда он родом,какого тейпа и чеченец(ка) ли он(она) в реале?Когда какой-нибудь чеченоговорящий с бородой тип делает какую-нибудь пакость,цхьа пал бой,цхьа тешам бехк бой маьрш нахан,т1акх я чеченец оли шадол къам подставить до...весь народ!Бусулб стаго зулам дир дац маьрш адман!Это мы знаем точно!Или дир ду?Истинный мусульманин ву бохш дехарчар сехьарчар г1овши дой1аш ду вай.А кто истинный?И о чем спор?
Татарин аьлч х1ума даг дохи вайн?Камаз дик машен ю ол))
Короче я за то чтобы мы не гордились что мы чеченцы,но и не давали забыть о нас окружающим!Именем АЛЛАХ1А!
а то уже почти треть оц сюли керахь ю вай нохчичоь.Царам олун х1умма хала ца олш,шай ворх1и де ц1а ду кхузахь...хотя хьадицарехь ИСЛАМ ДИН вайн цар 1амина,царех пример хил езш яцар т1аккх?)
Вай гордицца ца дешь меллаш за границу д1адах дез...лейш хил 1ир дукх т1аккх...НОХЧИ-это "адрес",а адрес надо помнить и беречь!Понт ма яц и(ас юцш ег),куралл ма яц и!Са Де си дукх ас деш дег,са Де Де...са Де Де Де...са ворх1и Де си дукх...цхьаммо алал са Да ишт ву я вуьшт ву!Оц АЛЛАХ1 доьхь ас сай Де си лардир дукх!
АЛЛАХ1 барт ма эшбойл!

benoevskij,

Что я говорил и что говоришь ты. я говорю о гордости и высокомерии которая переливается через край. а все что ты привел не имеет ко мне никакого отношения. Ты наверняка слышал пословицу - Сам себя похвалишь другой не похвалит, так вот я говорю что не стоит себя превозносить до каких то там высот, и куралл йу, по моему это очень просто и примитивно, и даже ребенку должно быть это ясно. Чуть сразу начинают кидаться словами мол брошюры читают и другим рассказывают, это точно не про меня. Любому скромному богобоязненному человеку должно быть ясно что себя хвалить не есть хорошо, так как это и есть куралл куралл и еще раз куралл. тоже самое и с нацией, если ты ставишь себя выше других то это куралл. а тот Хадис о котором я говорил не имеет никакого отношения к тем людям о которых ты упоминаешь. еще раз хорошенько прочитай мои посты я там пишу что я не противник того что бы уважать любить и ценить свою нацию, я и сам люблю но в меру, потому что религия на первом месте. разве это не так? еще раз повторяюсь, я говорю о яром фанатизме которая проявляется по причине гордости и высокомерия. Приведу простой пример, дерутся каих то два иностранца и засняли клип, этот клип видит один чеченский фанатик и подписывает это видео "чеченец красавчик" или что то в этом роде, вот этот стереотип мол что все чеченцы должны быть всех сильнее всех избивать, всех переплюнуть быть выше всех, вот это меня смущает, так как это курал и а куралл йеш чун Аллах1 рез хуьлш вуй?? Вац! Лично я не могу считать себя выше лучше сильнее кого то, потому что боюсь гнева Аллах1а, так как Аллах1 гневается на высокомерных, или я не прав?? . Убедительная просьба ко всем! прочитать все что я написал по внимательнее..

south_man,
А ты в моих словах где нибудь видишь мое отрицательное отношение к самой Чечне??

гордость - 1. Чувство собственного достоинства, самоуважения. Преувеличенно высокое мнение о себе и пренебрежительное отношение к другим; высокомерие, надменность. 2. Чувство удовлетворения от достигнутых кем-либо успехов, от сознания важности, значительности чьей-либо деятельности.

гордыня - Непомерная гордость.
особой разницы не вижу в этих словах кроме как звучания.

Так или иначе первое перерастает во второе.

Но думаю если бы ты изначально хорошо прочитал бы то что я писал то тебе не нужно было бы мне ничего говорить. Потому что все что я сказал имеет место быть и ты и все остальные прекрасно это понимают. Мне ненавистно то что человек забывает о своем начале происхождения и мнит себя выше дозволенного. Ты будешь кричать На судном дне йоооооооооооув чечня чеченцы сила чеченцы красавчики??? нет однозначно. Почему нельзя быть умеренным? почему нельзя любить просто так без высокомерия гордости?? вот об этом я говорю.

Уьш бисна бац вай. Амма уьш болчхенах цаьрга ла ма ца дуг1ар ларт1ехь.
Цхьа х1уммам ду: аренца гал вал луачуна шорта меттиг бу, Иман ч1аг1да луачуна бу шорта меттиг! И хаз неха сана стаган испытани ю. Цхьамо "со цхьанено кхуз воьвзаш вац, ас х1у леладо хуар дац, д1ахеца ез ас сай говранаш" эра ду. Вуккхама: "Со пан махкахь ву, кхуз со хьарца лелача со бахан сан къома мах хадор букх сан эсалиц. Цу т1е Аллахан гуш вукх со, ас х1у леладо. И реза воцуш х1умма дера дуй те соьгар?!" аьла ойла йийра ю. Цу бахьан цхьа мах хадо мегар дац. И дац уьш мацац1а т1е баьхкан бари, т1е лаьцна бари бохуриг. И х1оране кийра долу Иман, г1иллакх ду. Ц1ен нохчи вай, ц1ен ваци бохуриг дац. Нохчи боцуриг шорта ма бай Бусулба нах, дуккха ц1ена шей дин лелош.

я лично не рассматривал никогда переезд с концами. Только временный.

south_man,
benoevskij,
Дала сий дойл шу... а то меня печальные мысли появлялись..)
benoevskij,
------ Вот о чем я хотела сказать..слова в точку... Это удивительное сходство двух полярных на первый взляд миров ,Ислама и мирового сами знаете чего,в одном вопросе.... А вопрос этот на котором у них полное взаимопонимание и согласие и на котором они действуют и работают в каждом из своих направлений без устали и огромным финансированием, это вопрос об отрицании человеком своей национальности..в первую очередь этот догмат усиленно внушается чеченцам..А коммунизм нынче называется Глобализмом а стоят за глобализмом те с которыми вроде вышли на вечную войну эти самые вторые.. вот такие хитросплетения...
muslimyv,
Не настолько глупы были наши отцы чтобы не знать что такое куралл и сонтал..Куралл 1овдалал ю олуш хилла вай нах..сонтал дакъаз валаран билгало ю... А тот хадис который вы приводите сразу же как только заходит речь о национальном достоинстве чеченцев ,как я поняла относиться также к людям которые возгордились тем что принадлежат к знатному роду к богатству или своим достижениям и могут относиться с гордыней к своим же соплеменникам а не только к людям другой национальности.. У чеченцев не было национализма был бы национализм не было бы той удивительной доверчивости и великодушия к другим народам,своим врагам и их "правильным" словам..
Вы читали, после того как Палестина объявила о своих намерениях независимости первыми кто восстал против их полноправного членства в ООН объявив такфир и беспощадную борьбу против такой идеи,были вахаббиты в самой палестине и их враги партии у власти тех самых кто нарушает все права палестинцев.. опять сошлись на ответственном этапе...

muslimyv,

Вы постоянно разделяете нохчалла и Ислам..только казус вт ом что они НЕ разделимы вот в чем ПАРАДОКС..Это поймет только тот кто знает что такое нохчалла..Это не громкие слова это факт..тот кто отходит от этих принципов почему то получается отходит и от принципов Ислама..странно для кого то но факт..
А те кто понтят и кричат вааа нохчи крассавчики ваа нохчи борз..не знают что так эти самые крассавчики не говорили и никогда не считали себя выше других а высокомерия считали уделом трусов..
Никогда чувство национального достоинство не перерастет в гордыню если он мусульманин и соблюдает традицию предков.. зато этих чеченцев кто имеет свое национальное самосознание и достоинство, знают историю и культуру своих предков трудно превратить в быдло и вложить в них все что заблагорассудиться тем или иным вершителям судеб народов..

Alet,,,,
Надеюсь вы поймете о чем идет речь..о тех течениях и сектах которые прикрываются Исламом по пути к своим целям..

Так, завязываем в этой теме спорить ни о чем. Все говорят одно и то же разными словами. Тема не о рэпе, к этому стилю я равнодушен.
Также эта тема не о том, кто мы - мусульманские чеченцы или чеченские мусульмане. Мы - те кто есть, не лучше и не хуже других перед Аллахом только изза места рождения. В земной жизни у нас как и всех других есть и минусы - да хотя бы привычка спорить и не уступать, есть и плюсы - "дышок" и свободолюбие. У других тоже свои минусы, знакомый татарин божится "я мусульманин!", а сам ни слова не знает по нерусски, закусывает водку салом. Да и европейские арабы далеки от идеала, который мы рисуем из дома, в плане доьналла и мужественности они уступают "евро-нашим".
Желающие подискутировать прочитайте, пожалуйста, первый пост. Тема о наших за границей. Столько мечетей дома никогда не было, ничто не препятствует совершению намазов, вай дайшан при социализме санна никто не запрещает собираться в мечети и т.д. Большинство за границу стремятся чисто из экономических соображений. Вот в этом и вопрос - погнавшись за легкой жизнью на европособия, есть риск растерять свое родное, связь с родиной, родственниками, у детей, рожденных там этого риска еще больше. Это из России харц лелаг приедут и заберут, за границей это проблематичней, им ездить домой или поехать к ним родителям приходится неофициально. Куда и кем вернутся они сами на старости лет, или их дети, если вообще вернутся? Наши отцы Казахстан пережили достойно, спасли нацию от ассимиляции, а тут в райских (по сравнению с предками) условиях, так быстро язык забывается, г1иллакхаш теряются. Им сложно будет дома нахца тар бал после еврохалявы. Как бы не получилось как у одного такого - приехал домой ше да д1авял тезете, на соболезнование "Дала геч дойл" ответил "Баркал, я тронут".

Что такое Нохчалла и что такое Ислам?? поясни мне пожалуйста???
Раз уж я такой невежда.


Разделяю?? вы говорите так как будто Ислам был ниспослан только чеченцам.
Почему нужно обязательно придумывать какую то свою точку зрения что бы оспаривать то что понятно просто по логике. я как и всех остальных пользователей прошу тебя прочесть все по внимательнее и найти то что противоречит Исламу в моих словах, если там такого нет, то разговоры относительно культуры традиций и всего остального не стоит мне приводить тут, я это все наизусть знаю что бы тебе рассказать. И уж точно знаю что в рай со своим Нохчаллом не попадет ни я и ни кто нибудь другой, если в нем нет религиозных качеств.



А чем не секта нация которая ставит себя выше остальных??? Именно такое высокомерие и делает разделения между мусульманами. И те о которых ты говоришь стали такими только потому что они имели свои какие то амбиции и цели не соответствующие с Исламом. я изначально говорил о тех кто ставят себя выше других и только об этом. Не стоит растягивать эту тему до невероятных широт как ты это обычно делаешь.

Ислам это не культура а путь по которому Аллах нам приказал следовать, а нация это - Исторически сложившаяся устойчивая этническая общность людей, основанная на общности языка, территории, экономической жизни, а также на основе специфической только для данного этноса добровольно и естественно принимаемой всеми национальной культуры и формируемого на её основе национального интереса.
То есть будь ты из другой нации ты считала бы точно так же ту нацию и Ислам не разделимыми, и это нисколько не странно потому что каждый любит в первую очередь свое родное, то что ему близко.
Я не разделяю Ислам и Нохчалла, я знаю что без первого второе не имеет никакой ценности, почему ? потому что Аллах нас создал для того что бы мы Ему поклонялись, а не для того что бы мы говорили Нохчалла х1у ду ца хуаш верг бусулба вац, и уж поверь мне нохчалла бохш къамел дин нах в рай просто так за красивые глаза и нацию не попадут.. Да нужно придерживаться своих традиций помнить своих предков, и любить свою нацию но опять таки повторяюсь в меру, что бы это не превратилось в гордость и высокомерие.

Советую тебе найти тот хадис о котором я косвенно упоминал тут несколько раз.

P.S. Я знаю что такое Нохчалла и не понаслышке, я люблю свою нацию но никогда не проявляю чрезмерной гордости и высокомерия. Читайте хорошо, и пожалуйста в следующий раз будьте по внимательнее когда будете что либо писать в мой адрес с косвенными обвинениями., мне это не приятно как и любому мусульманину.

Stigal,
Завязал. Просто обидно что мои слова о гордости и высокомерии проявляющейся из за нации, для кого то звучат как принижение нации. Дала лар дойл вай кураллах!