Marta,

по порядку :
по поводу великой истории - никто не "кричал" о великой истории, её быть не может, хотя б потому что никаких более-менее достоверных сведений относительно истории чеченцев на хоть сколь-нибудь отдалённый период нет.

гордиться нацией только тот кто кому нечем гордиться больше - абсолютное ложное утверждение, порождённое эпохой развития атеизма..и поднятое на щит постмодернистами с их праноидальным стремлением превозносить сиюминутное над вечным. личное над общим...нравится шопенгауэр? тогда почитайте его высказывания , а так же высказывания аналогичных ему представителей немецкой школы философии по поводу вашей горячо любимой религии ..


по поводу полукровок - естественно каждый отдельно взятый человек ни в чем не виноват. да и вообще как может быть виноват тот или иной человек в том что родился русским/татарином/чеченцем ? мы говорим о последствиях такой безответственности для всего народа, чья самобытность была сохранена ценой постоянных войн, перманентного геноцида, страданий , а сейчас так бездумно упускается теми кто женится на дев. другой национальности.

по поводу торможения развития: простите но это бред, что то я не слышал чтоб любовь к своему народу и патриотизм тормозили развитие, скорее наоборот. бездумное возвеличивание и самовосхваление - дело другое .надо отделять мух от котлет )

Я прошу прощения,если что-то не так сказала...Я говорила о тех,кого знаю лично.А насчет смешанных браков-я действительно не сторонница...

Marta,ты права...

Но и в словах bergmanna есть доля правды...Короче я разрываюсь

bergmann,
я нарочно не ставила вашего ника в своем обращении,потому что знала,что если разбирать по порядку,то Вам не припишешь слов о великой истории,но браоа в основу нередко встречающиеся лозунги,хотя бы того Шейхмана.Меня оскорбили Ваши намеки на мои якобы атеистические взгляды,Вы не пророк и не видеть Вам сердца моего во-первых,я обладаю достаточным разумом,чтобы отделить атеистические высказывания философов от интересных мыслей,к которым стоит прислушаться,что,кстати делает и уважаемый Аляутдинов,во-вторых.Я не смогу с Вами сплрить потому что знаю,что проиграю,т.к. не умею апелиррвать словами,как этногенез,перманентность и т.п.,я всего-лишь домлхозяйка,у которой быт вытеснил многие аналитические способности.Да и не спора ради я писала и не полемики ради,а в защиту тех,кого назвали пренеприятнейшим словом "полукровка",я не говорю и не об отношении к смешанным бракам,а ииенно о том,что распространено мнение и у Вас в т.ч.оно проскользнуло,что мы лучше тем,что просто чеченцы с Иманом ли без ли.И Вам ли говорить в т.с.о моем пристрасьии к атеистической философии?,которой,ксиати и нет,в чем Вы уже могли убедиьься(согласно моему слогу).Неприятен и тот момент,что мы здесь на сайте плюсуем и даже не знаем кто под ником,а узнав говорим,что он исключение,что за такого метиса(пллукровку) мы жизнь готовы отдать.

bergmann,
я перечитала Ваш пост более внимательно и заметила,что Вы совершенно исказили млю фразу,что мы (любой народ,человек)гордимся своим прошлым,когда нечем гордиться в настоящем,заменив на "нацией гордяться те,кому нечем гордиться".Это ведь не имеет ничего общего между собой?!Вы меня простите,но Ваши посты выглядят именнокак самовосхваление,а не просто как любовь к нации или патриотизм.Возможно,мне одной так показалось, за что прошу простить меня.Видимо мы неправильно поняли друг друга.Къинтера валар доьха,хьо соьх нийса цакъетна моьтта суна.

Miss Ozdemir,
я думаю ответ посредине)).Я думаю,что абсолютно првы лишь те люди,котлрые говорят хадисами иди текстом из Корана.В данном случае мы этого не делаем))

Marta,во,точно)))

Я вот думаю, что-то есть в этих словах Indi) А так считаю, что наши парни самые хорошие на свете (может парадокс)), я их уважаю и ценю!) Может быть я вижу в людях только хорошее, но в какой бы коллектив не попадала (по учебе или на работе), всюду хорошие парни))

Полукровки?Знаешь очень много людей *полукровок* будет по лучше тебя,извини конечно но у меня сложилось такое мнения по твоим текстам.
Сложилось по разным факторам, они настолько просты что даже обьяснять не хочу.

Ребят, давайте жить дружно, мы ведь хорошие и собар в нас присутствует)

Marta,

бехк ма билла, действительно, немного исказил, не специально. объединил два изречения.. к сожалению или к счастью смысл нисколько от этого не меняется......

высокомерие присуще многим, я согласен, бездумное и беспочвенное восхваление никак не красит человека, равно как и национальное самобичевание , которое в гораздо бОльшей степени присуще нам, нежели бахвальство своим происхождение/.. что-то я не видел чтоб арабы или русские или евреи занимались самобичеванием и переживали по поводу того какие они плохие мусульмане или христиане , хотя б стоило ....

..то что действительно тормозит развитие , так это отсутствие образования, самообразования и стремления к оным... что прослеживается среди значительной части нашей молодёжи к сожалению. это огромная проблема...

да я говорю и считаю что любая чеченка для меня априори лучше любой русской , пускай она хоть сто раз принимает Ислам. так как именно девушка моей нации является для меня носительницей наших ценностей, ген .. и т д... кто будет в раю и кто в аду, это дело я оставляю на суд Всевышнего, и кто лучше или хуже я не берусь решать, я лишь говорю о своём личном отношении..

по поводу того что вы не оперируете какими то понятиями...никогда не задумывался над этим вообще, не считаю что это хоть в какой-то мере повышает/понижает его качество , или влияет на его смысловую составляющую, поэтому к чему вы это сказали я не знаю.

где я вас обвинял в атеизме ? или даже намёк ? ... я такого никогда не говорю, пока человек сам о себе такого не заявит, так как для меня атеист это то же животное, только по какой то оплошности природы имеющее дар речи, я никогда не оскорбляю людей так.


Djandar,

мы говорили о всеобщей пользе или же вреде для народа , о сохранении его идентичности и самобытности., а не о конретных личностях.. которые без сомнения могут быть лучше меня, или любого из здесь находящихся, в том числе потому что зачастую вынуждены подстраиваться под "среду обитания", дабы их недостатки не списали на то что они полукровки, я такого никогда не делаю, по той же причине, которую озвучил в самом начале этого абзаца.


ларамца

bergmann,
хорошо,я списала Ваш "ненамек" на свою впечатлительность.Я больше не буду Вас донимать своими речами.Только один лишь вопрос по ситуации,когда девушка по отцу чеченка,по матери русская,что автоматически для Вас делает ее кем-угодно,но не чеченкой.Так вот за кого ей замуж выходить,если чеченец предпочтет другую.Вы сами говорите,что она в этом не виновата,значит ей просто не повезло?!

Marta,
если я скажу своё мнение, то обязательно задену кого-нибудь... я не знаю за кого ей выходить замуж. думаю это ей решать. я лишь говорю о том что таких случаев должно быть минимум. избежать их , конечно, невозможно . я так же не знаю за кого выходить замуж тем у кого мать чеченка а отец русский, чем они хуже тех , у кого мать русская а отец чеченец? .. я знаю лишь то что сохранение чеченской наций возможно только в мононациональных семьях, и никак иначе

Ни одна русская,как бы она не старалась вылезти из кожи, не станет чеченкой. Сколько бы она не куталась в овечью шкуру,рано или поздно из -под этой шкуры появится копытце или пятачок и откроется ее настоящая сущность.Ну и что,что она будет зубрить слова на чеченском?Она только исказит наш язык, он и без них уже на грани вымирания.Будет его разбавлять матом,как у них принято. На каком языке она будет читать ребенку сказки? Понятно,что на русском. А если и сделает попытки на чеченском,то ребенку это только навредит. Как она будет рассказывать историю чеченского народа,тем более,что наша история- это сплошная многовековая война с ними,геноцид со стороны варваров. Нeудивительно ,что ребенок будет мучиться . Такие полукровки хотят принадлежать к какому-то народу (к русскому или к чеченскому) .Но они везде" чужаки".
Остается жалеть тех,рожденных получеченами-полу русскими,разрывающихся между двумя совершенно разными,вечно воюющими народами. Наши предки не простили бы нам,если бы видели ,как чеченцы расстворяются в других: ни языка уже многие не знают,и знать не хотят; ни историю своего народа не знают,носят русские имена,называют улицы русскими военными,которые уничтожали мирных людей. Стараются искать дружбу с ними,хотя по сунне мы не должны брать в друзья не верующих( общатся,здороваться надо,но не дружить).А эти зомби -"нохчи" видно опоянные чем-то( у русских это в порядке вещей),берут замуж тех,что выросли на сплошном хараме,вскормлены свининой,пропитаны алкоголем . Даже своим Иванушкам они не нужны,а горе-нохчи подбирают этих дамочек после многочисленных похождений . Даже иностранцы ,услышав,что у нас такое случается,удивляются,типа,как они так могут,эти ребята, после того,что русские с вами сделали? Их бьют,калечат, унижают,разрывают на части,сжигают,а они в ответ любят.Это кажется мазохизмом называют. Сколько примеров есть,чтобы мы начали задумываться. Нынешняя ситуация-это катастрофа,но некоторые предпочитают зарыть голову в песок типа"моя хата с краю".Вот из-за таких зомби , равнодушных молчунов;ничего не делая, мы можем расстерять остатки культуры нашего маленького народа.

Казалось бы,мне быть польщенной да совесть моя мне не позволяет,потому что знаю девушек-метисок и девушек-мусульманок,как этнических,так и принявших Ислам( искренне) лучше,благороднее и с более крепким Иманом,чем у меня...

bergmann,
Нохчи вуй хьо?
Велахь х1окх хьехаме ла доьг1а хал делахь.
На Ютюбе забей «Тхо совцо мила ву - ала мегий?» Шоипа проповедь.
Сун сан и г1аскхи ца безш цхьа а хир вуй теш,но тем не менее, в твоих практически всех сообщениях сквозит высокомерие. Может быть ты не правильно преподносишь,так как я согласен с постановкой вопроса,но что-то не то...не знаю что именно. Я чеченец и свою дочь я не выдам за другого.... не говоря уже о представителе нации ,которая пыталась убить и меня тоже, и у меня не было бы дочери и сына..олш там бацахь! И сын мой никогда!,если он захочет остаться моим сыном не женится на другой кроме! Не в обиду русским форумчанам. Я не вижу перспектив в таких браках. Но это-персональный выбор каждого,и жизнь сложная и непредсказуемая вещь. Если цель такого отношения к вопросу-сохранение идентичности, то считаю, единственным выходом образование, образование и только образование! Нохчи моьтт 1амоь без, это несовременно а ца бохш! И самое главное надо знать и учить историю своего народа!
ЗЫ. Все по делу пишешь,но что-то настораживает.)

Марта, Бергман,
Спорим лишь бы поспорить? Может лучше попробуем друг друга понять? Кху чохь харц луьш цхьа ма вац.
Когда говорят чеченец или русский или араб, имеют ввиду в общем нацию, а не поголовно ВСЕХ чеченцев, русских, арабов. У меня тоже есть знакомые очень хорошие люди чеченцы, метисы, русские. Но это не мешает мне гордиться своей историей и переживать за нацию. Наличие очень хороших русских среди знакомых не мешает мне знать, что в общем русская нация бусалб яци, что в общем русская нация больше пьет, что в общем среди русской нации козлов больше, что в общем нохчи къам более имане дуй, доьнал долш дуй. Что да а нана а цхьан къоман - нохчи хилча беран атта хир ду, дика а хир ду.
Вовше кхет хьовсе вай, бахьан доцуш къийса ца къуьйсаш.
south_man,
аса а сай бераш лелийтар дац айс сан къандаллалц россияхул. Пхийтар ма ваьллахь цхьа нохчи ялор ю я маре йохуьйтар ю нохчичуьнг. Со нацист вац, но так будет лучше и им и их детям.

детей действительно можно только пожалеть... слава Богу ,мы не русские и у нас никогда не будет фашизма или нацизма... мы всегда относились более чем лояльно к инородцам... которые маскировались под чеченцев, в этом , наверное, наша проблема..

никогда русская не станет чеченкой, как бы она не старалась...никогда в русской ничего чеченского не будет, никогда дети рождённые от русской не будут чеченцами ни генетически, ни ментально, ни внешне, ни по духу, ни по крови - одним слово никак, через покление или через пять это проявится,маска спадёт... и это касается не только русских, как известно с самых древних времён очень многие народы расстворялись в чеченской среде

сейчас уже доказано, что все эти псевдонаучные теории о том что дети от смешанных браков умнее или красивее и здоровее - полнейшая чушь, чеченцы , как бы там не было очень мало смешивались, да и вообще кавказцы, мало кто скажет что кавказцы менее красивы или умны или здоровы чем русские, которые смешивались с кем попало всегда..

полностью согласен, что в среде европейцев иметь русскую жену считается не комильфо...любовницу - да..но не жену...тоже самое касается уважающих себя арабов..но будь это русская или дагестанка, или арабка , осетинка, китаянка, мусульманка, буддистка, атеистка - кто угодно...чеченец должен жениться только на чеченке... ингуш на ингушке, тогда мы сохраним свою уникальность..и уважение друг к другу....ведь как никак "границы между нациями лежат в умах полукровок"...(с) человек любящий и уважающий свой народ никогда не позволит себе не уважать чужой.

по поводу русских мусульманок, серъёзно рискую на себя навлечь бурю негодования со стороны вaxaбитов, русских/татарских/удмуртских/чукчей мусульманок.., ничего против не имею.....но что-то я мало видел русских, принявших Ислам, после общения с таджиками или арабами, хотя те куда более соблюдающие в своей массе, чем чеченц..так же единицы из этих девушек принимают Ислам прочитав коран или проникнувшись Исламом действительно а не парнями-чеченцами..которые очень далеки от Ислама (те кто с ними общаются в большинстве своём, но зато очень выгодно смотрятся на фоне среднестатистического русского .по всей видимости, поэтому .. большинство этих девушек, после того как они расстаются со своим парнем/мужем чеченцем/кавказцем сразу же возвращаются к привычному образу жизни...

и еще хотелось бы спросить желающих женится на мусульманках русского, арабского, негритянского, любого другого не вайнахского происхождения...думали ли вы о том что у нас и так больше женщин чем мужчин, думали ли вы о том за кого им замуж выходить ? ведь в отличие от вас...многие из них хотят сохранить свой народ, и знают .что равно дети не будут чеченцами если мать не чеченка, или отец не чеченец... или быть может вы посоветуюете им тоже выходить замуж за мусульман -негров, китайцев, русских и других ? ... не было б более правильным взять в жены двух или трёх чеченок и иметь как можно больше детей и воспитывать их по Исламу , пускай даже на вaxaбитский манер, раз уж воспитание наших предков мусульман вас не устраивает? ... или ж всё родное вам настолько ненавистно что вы из принципа хотите женится на других?)))

[b]Marta,[/b]
надо отделять личное от общего,

никто не мешает Вам, уважать их, дружить с ними...и относиться к ним лучше чем к чистокровным чеченцам, которого заслуживают этого меньше, так как у них меньше иман (кто это определяет для меня до сих пор загадка) ... ? я знаю одного калмыка - буддиста, и одного русского -христианина, которого я считают более достойными чем я . во всех отношениях. ну и что ? где связь ? ......

понимаете, если мы расстворяемся в других нациях, женимся на других...наши дети уже никогда не будут чеченцами - их дети - тем более.., с плохим они иманом будут или с хорошим, но они не будут чеченцами - вот в чём дело .